Black Winter wrote: si on parle du rock, c'set vrai, si on parle du metal,non. Creer un genre n'est plus suffisant pour avoir de l'importance.exemple: les arabes ont introduit l'instrument guitar à l'europe lors de l'Andalousie,les arabes ont donc un grand mot à dire à propos du metal ou rock?

Est-ce que les arabes ont "créé des sous-genres de Metal"? Et d'ailleurs je ne vois absolument pas qu'est ce que cet exemple a à voir avec tout ça, mais malgrès ça, si tu veux qu'on revienne aux origines des instruments de la musique, on pourrait remonter jusqu'à l'âge où les tambours ou même les pierres étaient les seuls 'instruments de musique' disponibles dans le monde.

Et si, créer de nouveaux genres de Metal (et bien sûr ce n'est pas maintenant que ça s'est fait, je te parle de 20 ans et plus en arrière) est quelque chose de très important, non seulement pour ce genre en lui-même, mais aussi pour les genres qui vont le 'suivre'.
Sans le Thrash on n'aurait eu ni Black, ni Death, ni plusieurs sous-genres de Doom, ni Power etc... et là je parle d'influence 'directes'.

Black Winter wrote: ça aussi c'est personel, je crois que Korn sont officiellement metal et c'est tout çe qui doit etre pris en consideration

'Officiellement' même Linkin Park joueraient du Metal, or c'est très loin de la vérité.
'Officiellement' Slipknot joueraient du Death Metal, ce qui est une blague de mauvais goût.
etc...


Edited by Belial - 29 Juillet 2007 at 22:54

Black Winter wrote: Oui j'aime ni Death ni Manowar ni Megadeath, pour les autres ils ont eu une publicité qui est un peut exagerée,tout çe qui vient de l'amerique est bien si tu est movie addict ou pop ou rap fan, mais, pour le metal,l'US est vraiment attardée.

Chacun peut aimer ou ne pas aimer un pays, un groupe, une personne, ou même une insecte, et ce bien sûr pour des raisons personnelles.
Toutefois là ce que tu es en train de dire c'est comme si c'était une 'affirmation', comme si c'était quelque chose de 'vrai', or ce n'est pas le cas.
Les Etats Unnis ont leur mot à dire en tant que pays dans le Metal, et ont même un 'grand' mot à dire.
C'est de là qu'est né le Death Metal, c'est de là que sont venus quelques uns des plus grands groupes de Thrash Metal, c'est de là que sont venus quelques uns des plus 'grands' groupes de Progressive, de Power et de Speed Metal, sans parler des autres sous-genres de Metal (et là je dois dire que, à part le Doom, il n'y a pas vraiment quelque chose d'intéréssant chez eux).
De nos jours, le USA ont surtout leur mot à dire en matière de Doom.

Je ne parle que du Metal là, donc je ne parle pas du Rock, Grunge ou encore du Post-Rock de ce pays. (pas la peine non plus de parler de nu-'metal', vu que ce n'est pas du Metal... encore moins quelque chose qui vaut le coup d'être citée)

Maintenant concernant ce que tu a dit, c'est bien ironique de parler de 'publicité' pour dire que les groupes américains sont nuls mais qu'ils ont bénéficié de la 'pub' pour devenir ce qu'ils sont, tout en parlant des films américains (donc surtout hollywoodiens) dans la même phrase. Tu n'as qu'à jetter un simple coup d'oeil aux daubes sorties ces 20 dernières années en Hollywood (et je dis bien Hollywood, car les films indies sont toute autre chose), et de comparer le nombre de bons films parmi toutes ces sorties.
Tout ça aussi, sans parler de la pub dont tu parles. Tu crois qu'aux débuts des années 80 ils passaient le Metal à la télé ou même à la radio?

Tout ça pour dire que, le Metal, sans les USA, ne serait pas du tout le même de nos jours. Des groupes comme Slayer, Metallica, Megadeth, Death, Testament, Morbid Angel, Dream Theater, Pentagram, Saint Vitus Evoken, Iced Earth et j'en passe, ont grandement contribué à l'évolution du Metal et à ce qu'on l'écoute tel qu'il est de nos jours, en dépit des préférences personnelles, et cette influence comporte tous les genres de Metal sans aucune exception.
Que tu aimes ou pas les groupes américains ne va pas changer le cours de l'histoire.

Bon pour revenir au sujet, et en mettant les choses 'personnelles' de coté, ce sujet ne doit pas se trouver dans la partie 'Metal' du forum.

Black Winter wrote: ils ont eu une publicité qui est un peut exagerée,tout çe qui vient de l'amerique est bien si tu est movie addict ou pop ou rap fan, mais, pour le metal,l'US est vraiment attardée.

t'as le droit le plus absolu d'affirmer ça ,mais ça reste à prouver et moi méme je ne peux pas prouver le contraire puisque je n'est aucune idée sur la publicité la bas,mais ce qui est sur c'est que U.S. est loin d'étre attardée en metal,certes elle n'arrive pas au niveau de la norvége/suéde en ce qui concérne le black et le death,ni le niveau de U.K. pour le heavy et le doom,mais quand méme les états unis sont connus pour le thrash,le nu,le prog et il y'en a des trés bon groupes la bas comme par exemple: agalloch,dream theatre,iced earth,slayer,anthrax...(c'est ce dont je me rapelle sur le moment )

en fait,le tout nouveau album,c'est 'untitled'?

Edited by Sandman - 29 Juillet 2007 at 21:51

Black Winter wrote: les groupes americans sont les pires du metal du monde, mais on les connait car ils sont AMERICANS c'est tout

arréte black winter ,tu n'a pas le droit de dire que tous ce qui est metal américain est le pire du monde.
c'est pas parce que t'aime pas le groupe death que tu te permet de dire que tous les groupes americains comme lui sont à chier,dans tous les pays il y'a de bons groupes et de mauvais groupe
la qualité d'un groupe et sa popularité n'a rien avoir avec son origine
alors pour toi metallica ,megadeath, manowar, nirvana ,pearl jam...sont tous des groupes nuls ?
il faut te débarasser de ce préjugé

pour revenir au sujet du topic
vous pouvez dire ce que vous voulez sur korn,c'est un groupe que j'ai écouté et que j'ai aimé(eh oui,j'ai eu ma periode nu metal moi aussi)et je peux dire que ce groupe est le meilleur groupe de nu que j'ai jamais écouté(méme si j'ai pas écouté plus de 3 ou 4 groupes nu).
s'il vous plait,si vous n'aimez pas le groupe pas la peine de balancer des excuses du genre: c'est un groupe commercial donc groupe nul,c'est un groupe aux téchniques simples donc groupe merdique.
que ce soit clair korn c'est du new metal un sous genre qui est caractérisé par sa simplicité instrumentale et son orientation commerciale,ce n'est ni du prog ni du black alors ses questions là ne se posent méme pas et ça ne veut absolument pas dire que le groupe est mauvais.cette maniére de melanger les sous genres pour évaluer un groupe me casse la téte,c'est pas parce que un groupes ne fais pas de solo de 3 min,qu'il exploite la guitare d'une maniére originale,qu'il n'y a pas de fausse voix...qu'il est forcément mérdique.

korn est parmis les premiers groupes metal que j'ai écouté et je ne regrétte pas de l'avoir fait.
des dizaines de titres de ce groupe réstrons gravés dans ma mémoire tellement il m'ont affectés,c'est un bon groupe méme s'il a viré dans un style répetitif et pas trop accrocheur lors ses dérniers albums.
j'adore des titres comme 'make me bad','thoughless','blind','somebody someone','twisted transistor'...
j'ai pas trop aimé leur unplugged,je trouve que le style des chansons du groupe ne convient pas à cette expérience et d'ailleurs on peut difficilement faire mieux que ce qu'a fait nirvana       

Edited by Sandman - 29 Juillet 2007 at 21:22

tu veus dir que death est l'un des pires du metal???
!!!
rien ne m'ethonnra plus de ta par!!
entout cas si on crée un topic pour parler des premier morceax d'un groupe il fallé mieu crée un topic qui porte comme titre le titre de l'album au moin!!

je ne sais pas encor comment on peu dir que korn est un groupe et que leures n'importe quoi est de la musique!!
et surtout les parole!!!!!!!!alorla il faut se mefier!!!
je n'ai rien vu de bon dans se group sauf le matos!!!
sa me fait de la penne de voir un tel materiel chez un tel group!!!

EXOCT TCHE wrote: c de nimporte quoi ce groupe ne sait que critiquer les autres

je crois que t'as envoyé deux fois le meme message

t'en a fait une affaire perso ou quoi??? je connais pas écrire fallin' away from me

pigface wrote: Ben je t'assure que quand j'écoute Meshuggah, je suis dans un état second.Mais c'est pour l'energie qu'ils dégagent. Et donc d'après toi, comme c'est simple donc c'est génial?Parce que c'est compliqué donc c'est de la merde donc c'est pas de l'art? Eh ben...... C'est ton avis, ok ya sidi.Ama tawa c'est mon avis, et je t'envoie chier comme pas possible si tu pense que comme j'aime pas Korn à cause de la simplicité donc c'est que j'ai rien compris de la musique. Korn ne font plus que des titres pour amasser plus de $ afin de garder leur train de vie phénoménal.Ce n'est pas de l'art ce qu'il font.

pigface wrote: Euh je ne comprens pas pourquoi tu pense que les groupes de prog, et les petrucci&co sont des prétentieux.Ils ont un gros bagage technique,il faut bien qu'ils utilisent ce bagage nan? Quand je parle de simplicité, je parle du meme riff pendant 2min puis 2 autres riffs.Le tout dans un titre qui dire 4min. Ecoute les Coal Chamber,c'est la simplicité pure et dure.et franchement c'est une vraie merde ce groupe, ils ont toujours été critiqués sur ca.La sur-simplicité de leurs morceaux. Korn est un excellent groupe, je n'en doute pas, mais parfois la trop forte répétition des titres me fait un peu chier.C'est mon point de vue, pas la peine que tu le partage si t'es pas d'accord pas la peine de gueuler et de donner des arguments à 2 balles. La variation des riffs dans un titre de metal, cela donne un peu plus envie d'écouter et réécouter ce titre.Là je suis à fond sur  le groupe Ektomorf (neo-thrash) qui ont des titres qui assez vraiment simples, j'écoute et j'apprécie mais il ya toujours ce sentiment d'ennui qui revient puisque je retrouve les meme riffs dans tout l'album. Par contre, quand j'écoute Catch 33 de Meshuggah (big big big fan!) malgré la répétition des riffs, eux au moins ils utilisent des techniques plus compliquées(la polyrythmie) ce qui fait que l'on apprécie beaucoup plus les titres, et eux au moins trouvent des riffs répétifs mais MARQUANT! Ok?