tu veus dir que death est l'un des pires du metal???
!!!
rien ne m'ethonnra plus de ta par!!
entout cas si on crée un topic pour parler des premier morceax d'un groupe il fallé mieu crée un topic qui porte comme titre le titre de l'album au moin!!

Black Winter wrote: les groupes americans sont les pires du metal du monde, mais on les connait car ils sont AMERICANS c'est tout

arréte black winter ,tu n'a pas le droit de dire que tous ce qui est metal américain est le pire du monde.
c'est pas parce que t'aime pas le groupe death que tu te permet de dire que tous les groupes americains comme lui sont à chier,dans tous les pays il y'a de bons groupes et de mauvais groupe
la qualité d'un groupe et sa popularité n'a rien avoir avec son origine
alors pour toi metallica ,megadeath, manowar, nirvana ,pearl jam...sont tous des groupes nuls ?
il faut te débarasser de ce préjugé

pour revenir au sujet du topic
vous pouvez dire ce que vous voulez sur korn,c'est un groupe que j'ai écouté et que j'ai aimé(eh oui,j'ai eu ma periode nu metal moi aussi)et je peux dire que ce groupe est le meilleur groupe de nu que j'ai jamais écouté(méme si j'ai pas écouté plus de 3 ou 4 groupes nu).
s'il vous plait,si vous n'aimez pas le groupe pas la peine de balancer des excuses du genre: c'est un groupe commercial donc groupe nul,c'est un groupe aux téchniques simples donc groupe merdique.
que ce soit clair korn c'est du new metal un sous genre qui est caractérisé par sa simplicité instrumentale et son orientation commerciale,ce n'est ni du prog ni du black alors ses questions là ne se posent méme pas et ça ne veut absolument pas dire que le groupe est mauvais.cette maniére de melanger les sous genres pour évaluer un groupe me casse la téte,c'est pas parce que un groupes ne fais pas de solo de 3 min,qu'il exploite la guitare d'une maniére originale,qu'il n'y a pas de fausse voix...qu'il est forcément mérdique.

korn est parmis les premiers groupes metal que j'ai écouté et je ne regrétte pas de l'avoir fait.
des dizaines de titres de ce groupe réstrons gravés dans ma mémoire tellement il m'ont affectés,c'est un bon groupe méme s'il a viré dans un style répetitif et pas trop accrocheur lors ses dérniers albums.
j'adore des titres comme 'make me bad','thoughless','blind','somebody someone','twisted transistor'...
j'ai pas trop aimé leur unplugged,je trouve que le style des chansons du groupe ne convient pas à cette expérience et d'ailleurs on peut difficilement faire mieux que ce qu'a fait nirvana       

Edited by Sandman - 29 Juillet 2007 at 21:22

Black Winter wrote: ils ont eu une publicité qui est un peut exagerée,tout çe qui vient de l'amerique est bien si tu est movie addict ou pop ou rap fan, mais, pour le metal,l'US est vraiment attardée.

t'as le droit le plus absolu d'affirmer ça ,mais ça reste à prouver et moi méme je ne peux pas prouver le contraire puisque je n'est aucune idée sur la publicité la bas,mais ce qui est sur c'est que U.S. est loin d'étre attardée en metal,certes elle n'arrive pas au niveau de la norvége/suéde en ce qui concérne le black et le death,ni le niveau de U.K. pour le heavy et le doom,mais quand méme les états unis sont connus pour le thrash,le nu,le prog et il y'en a des trés bon groupes la bas comme par exemple: agalloch,dream theatre,iced earth,slayer,anthrax...(c'est ce dont je me rapelle sur le moment )

en fait,le tout nouveau album,c'est 'untitled'?

Edited by Sandman - 29 Juillet 2007 at 21:51

Black Winter wrote: Oui j'aime ni Death ni Manowar ni Megadeath, pour les autres ils ont eu une publicité qui est un peut exagerée,tout çe qui vient de l'amerique est bien si tu est movie addict ou pop ou rap fan, mais, pour le metal,l'US est vraiment attardée.

Chacun peut aimer ou ne pas aimer un pays, un groupe, une personne, ou même une insecte, et ce bien sûr pour des raisons personnelles.
Toutefois là ce que tu es en train de dire c'est comme si c'était une 'affirmation', comme si c'était quelque chose de 'vrai', or ce n'est pas le cas.
Les Etats Unnis ont leur mot à dire en tant que pays dans le Metal, et ont même un 'grand' mot à dire.
C'est de là qu'est né le Death Metal, c'est de là que sont venus quelques uns des plus grands groupes de Thrash Metal, c'est de là que sont venus quelques uns des plus 'grands' groupes de Progressive, de Power et de Speed Metal, sans parler des autres sous-genres de Metal (et là je dois dire que, à part le Doom, il n'y a pas vraiment quelque chose d'intéréssant chez eux).
De nos jours, le USA ont surtout leur mot à dire en matière de Doom.

Je ne parle que du Metal là, donc je ne parle pas du Rock, Grunge ou encore du Post-Rock de ce pays. (pas la peine non plus de parler de nu-'metal', vu que ce n'est pas du Metal... encore moins quelque chose qui vaut le coup d'être citée)

Maintenant concernant ce que tu a dit, c'est bien ironique de parler de 'publicité' pour dire que les groupes américains sont nuls mais qu'ils ont bénéficié de la 'pub' pour devenir ce qu'ils sont, tout en parlant des films américains (donc surtout hollywoodiens) dans la même phrase. Tu n'as qu'à jetter un simple coup d'oeil aux daubes sorties ces 20 dernières années en Hollywood (et je dis bien Hollywood, car les films indies sont toute autre chose), et de comparer le nombre de bons films parmi toutes ces sorties.
Tout ça aussi, sans parler de la pub dont tu parles. Tu crois qu'aux débuts des années 80 ils passaient le Metal à la télé ou même à la radio?

Tout ça pour dire que, le Metal, sans les USA, ne serait pas du tout le même de nos jours. Des groupes comme Slayer, Metallica, Megadeth, Death, Testament, Morbid Angel, Dream Theater, Pentagram, Saint Vitus Evoken, Iced Earth et j'en passe, ont grandement contribué à l'évolution du Metal et à ce qu'on l'écoute tel qu'il est de nos jours, en dépit des préférences personnelles, et cette influence comporte tous les genres de Metal sans aucune exception.
Que tu aimes ou pas les groupes américains ne va pas changer le cours de l'histoire.

Bon pour revenir au sujet, et en mettant les choses 'personnelles' de coté, ce sujet ne doit pas se trouver dans la partie 'Metal' du forum.

Black Winter wrote: si on parle du rock, c'set vrai, si on parle du metal,non. Creer un genre n'est plus suffisant pour avoir de l'importance.exemple: les arabes ont introduit l'instrument guitar à l'europe lors de l'Andalousie,les arabes ont donc un grand mot à dire à propos du metal ou rock?

Est-ce que les arabes ont "créé des sous-genres de Metal"? Et d'ailleurs je ne vois absolument pas qu'est ce que cet exemple a à voir avec tout ça, mais malgrès ça, si tu veux qu'on revienne aux origines des instruments de la musique, on pourrait remonter jusqu'à l'âge où les tambours ou même les pierres étaient les seuls 'instruments de musique' disponibles dans le monde.

Et si, créer de nouveaux genres de Metal (et bien sûr ce n'est pas maintenant que ça s'est fait, je te parle de 20 ans et plus en arrière) est quelque chose de très important, non seulement pour ce genre en lui-même, mais aussi pour les genres qui vont le 'suivre'.
Sans le Thrash on n'aurait eu ni Black, ni Death, ni plusieurs sous-genres de Doom, ni Power etc... et là je parle d'influence 'directes'.

Black Winter wrote: ça aussi c'est personel, je crois que Korn sont officiellement metal et c'est tout çe qui doit etre pris en consideration

'Officiellement' même Linkin Park joueraient du Metal, or c'est très loin de la vérité.
'Officiellement' Slipknot joueraient du Death Metal, ce qui est une blague de mauvais goût.
etc...


Edited by Belial - 29 Juillet 2007 at 22:54

Black Winter wrote: non ils ont creés un instrument principale

Et... ?

Black Winter wrote: Je ne sais plus d'ou t'as entendu que slipknot jouent death,mais voila çe qui est interessant, tu as cité deux groupes americains .

Encore une fois, et...?

Black Winter wrote: Enfin tout çe que je veux dire c'est que l'histoire,les origines et les 'inventions' ne sont pas vraiment des trucs metal, çelui qui 'sucks' sucks et çelui qui 'rocks' rocks.

Je suis en train de te parler de sous-genres de Metal, je ne t'ai parlé ni d'inventions ni de quoique ce soit du genre, je t'ai parlé de sous-genres de Metal et donc je te parle de Metal.
L'histoire du Metal constitue ce qu'est le Metal aujourd'hui.
Je te parle de faits et non d'opinions.

'Sucks' ou 'Rocks' ça n'a rien à voir avec les faits, les faits qui ont tracé et formé le Metal tel qu'on l'écoute de nos jours. Que ça me plaise ou pas, que ça te plaise ou pas n'y change absolument rien du tout.


Edited by Belial - 30 Juillet 2007 at 01:28

Avant la création de la guitare il y'avait déjà d'autres instruments qui ont inspirés les gens à la 'créer', et de même, avant ces instrumetns on trouvait déjà d'autres instrumetns etc... etc... Sans tous ces instruments, un par un, on n'aurait même pas eu le Metal. On n'y accorde toutefois aucune importance à qui a créé quoi, parce que parfois ça remonte à tellement longtemps qu'on n'est plus intéréssé de le savoir, que ça ne va rien nous ajouter ou peu importe.
Et sinon si pour toi inventer un nouvel instrument de musique est plus important que son exploitation à son maximum, ce n'est pas le cas de tout le monde. Je ne crois pas que quelqu'un préfère mettre une guitare devant lui et la regarder (l'instrument et donc 'l'invention') plutôt qu'à regarder quelqu'un y jouer et l'exploiter pour en sortir de nouveaux sons et ainsi créeer de nouveaux sous-genres ou autre de Musique (Metal).

Je t'ai déjà dit pourquoi la scène n'est pas pauvre, et là tu viens me demander pourquoi elle est pauvre... Tu peux toujours (re)lire mon premier message dans ce sujet, je n'ai pas envie de tout retaper ou de faire un copier/coller.
Je te dis que ces choses dépassent les goûts et les préférences personnelles, le cours de l'histoire ne dépend pas des personnes qui viennent après mais avant et surtout, pendant.
La scène US n'est pas et n'a jamais été 'pauvre' avant les années 80.

Premirement, j'ai remarqué que lorsque on parle des groupes americains on utilise beaucoucoup le mot 'important' et pas le mot 'bon', voyez je ne discute plus si les groupes sont importants, mais je discute la qualité,l'origialité, tout le monde connait les groupes americains,tout le monde connait Manowar et Death mais est ce que avoir un niveau tellement super est en cause?voici le question. Lorsque par exemple lorsque on parle du Death Metal on commence par citer Cannibal Corpse,Morbid Angel et Death, est ce que ces groupes sont vraiment les icones du Death Metal?Belial et Sandman vous etes Black Metalleux,Est ce qu'il y a des groupes de Black qui arrivent de l'US?Je crois que la fin des années 80 etait la fin du Metal americain comme projet ambitieu.

La question que je pose ici est: Est ce que la majorité des groupes americains meritent d'etre universalement connus?

Edited by Black Winter - 02 Août 2007 at 19:21

Alors voilà, tout le monde s'attache à son point de vue dès le "premier post", alors cet enorme hors sujet est fini.Nous sommes désolés KORN.

korn sont les meilleurs!!!!!!!! vous pouvez dire qu'ils sont commerciales...mais écoutez la vois de jonathan rien à foutre korn est un groupe qui a marqué l'histoire du metal..malgrès beaucoup de changement à eu lieu dans leurs derniers albums..ils resterons les dieux du metal pour moi...fieldy,head  et jonathan sont mes meilleurs membres du groupe...les paroles de korn me touchent beaucoup surtout blind,its on,fake,faget,dirty,good god,dead bodies every were,fallin' away from me,no way,somebody someone,alone i break,freak on a leash,hey daddy,trash,Thoughtless...


KORN SONT INTOUCHABLENT !!!