Crash wrote: Voila étant Tunisien non musulman et n'hesitant pas a m'afficher tel quel, je dirais que les seul chose qui me géne en tunisie c le fait de se faire critiquer et regarder "etrangement"par les autre quand on balance nos idées et notre vison de la vie (cela est peut etre du a un manque de tolérance envers les autre forme de spiritualité), bon on a forcement quelque probléme de commodité tel que passer son vendredi a appeler ses amis franco-tunisien pour pouvoir se prendre quelque biére a carrefour pour passer une bonne soirée...

c'est exactement le problème des Tunisiens: LA TOLERANCE, ou on est comme tout le monde ou on est rejeté du groupe et cela s'applique aux habitudes et opinions personnelles (comme la religion par exemple) comme à la vie de tout les jours. Sinon pour revenir à la question, je pense que, contrairement à d'autres pays , on peut parler de laïcité en Tunisie car sinon je ne pense pas qu'on pourra trouver autant de cafés ouverts pendant le mois de ramadan (il suffit d'aller voir Tunis) et cela ne concerne pas seulement les cafés touristiques.

Faux.
La religion n'a rien à voir avec ces "idées".
Quelques exemples au hasard, les USA, la France et la Suède. La majorité des citoyens de ces trois pays qui adoptent l'une ou l'autre forme de démocracie (sans entrer dans ses détails) adoptent le christianisme. Pourtant leurs Etats n'imposent en rien cette religion à leurs citoyens.
Tu me diras qu'il y a des fêtes religieuses (comme Noël par exemple, qui n'a rien à voir avec le christianisme), je te dirais alors que la perfection n'existe pas.

Mais sinon mon commentaire ne concernait pas ça seulement. Ce que je veux dire c'est que, à quoi bon ça sert d'imposer ses idées religieuses sur quelqu'un qui n'en est pas convaincu ? Le "converti" va suivre les autres par crainte, pas par conviction, alors que c'est là où se manifeste la religion. Il faut craindre Dieu et non pas ses hommes sinon tout tombe à l'eau, et c'est ce que pas mal de monde ne veut pas accepter.

Le sujet est de nouveau visible. Normalement on n'a pas le droit de parler politique et/ou religion sur le forum. J'espère que le débat va être constructif et que ça ne va pas virer vers le ridicule, sinon le sujet sera fermé.

SkinDeep wrote: Non je reve pas d'une Tunis-stan, je reve d'une Tunisie arabe qui est fière de son patrimoine et de ses traditions, interactive avec son entourage, tolérante envers toutes les religions et surtout independante des influences etrangères.

Si tu veux revenir dans l'histoire alors la Tunisie n'est pas arabe à la base.
C'est insensé ce que tu dis., interactive avec son entourage et en même temps indépendante des "influences étrangères", pourtant c'est exactement ça a toujours été comme ça avec la Tunisie : un melting pot d'influences étrangères.

SkinDeep wrote: Certains laws sont inspirée de la Shariaa, pas les verdictes mais les concepts, un petit exemple, la fornication ...

Oui bien sûr, la femme qui n'a pas le droit de se marier avec un étranger non-musulman (qui même s'il se convertit à l'islam dans un pays étranger, il ne l'est pas reconnu ici), ou encore l'héritage avec les hommes et les femmes...
Sans parler des cafés et restaurants qui font de la discrimination envers les tunisiens pendant le mois de ramadhan en interdisant à leurs serveurs de servir "les arabes", contrairement aux touristes qui sont plus libres que les tunisiens dans leur propre pays.
Pourtant la constitution stipule clairement la liberté de croyance :

La Constitution de 1959 garantit la liberté de croyance et de culte. La loi du 3 mai 1988 relative aux mosquées stipule que " l’exercice du culte dans les mosquées est libre pour les individus et les groupes " et que " l’Etat est garant de l’inviolabilité des mosquées et de leur respect". L’Etat protège les lieux de culte de toutes les confessions et garantit le droit des minorités religieuses à la pratique de leurs rites spécifiques.

EL EVIL EMPEROR wrote: Sinon assez bizarre comme premier message et topic Zouzan, un modérateur pourra probablement vérifier ton IP et tes cookies...

C'est un nouveau membre.

Sinon pour revenir aux questions du sujet, je dirais que c'est grace à ce semblant de laïcité que la Tunisie a pu progresser vers son statut actuel. Il suffit de voir les autres pays où la religion tiens le pouvoir pour se rendre compte de l'erreur de ne pas laisser chaque chose à sa place (Afghanistan, Iran...).
Après tout, la religion est quelque chose de personnel qui concerne le croyant et Dieu, ce n'est pas à la majorité d'imposer ses croyances sur les autres car finalement ça ne sert à rien.


Edited by Belial - 22 Septembre 2009 at 11:40

EL EVIL EMPEROR wrote: C'est de loin mieux que la Tunis-stan dont vous revez SkinDeep, n'est ce pas...?

Non je reve pas d'une Tunis-stan, je reve d'une Tunisie arabe qui est fière de son patrimoine et de ses traditions, interactive avec son entourage, tolérante envers toutes les religions et surtout independante des influences etrangères.

EL EVIL EMPEROR wrote: Sinon: "Il n ya pas de laicité, it's a joke!" Ah bon? Le CSP Tunisien est inspiré de la Shariaa Musulmane alors...? In Topic et tout court: Un état laique est mieux qu'un Caliphate Islamiste, certains ne peuvent toujours pas apprendre de l'exemple de l'Afghanistan...

Certains laws sont inspirée de la Shariaa, pas les verdictes mais les concepts, un petit exemple, la fornication ... Sinon la laicité is a joke indeed, pas la peine d'adopter un systeme si on ne peux pas le suivre a 100%, et dans une société aussi fragile que la tunisienne, on voit bien ses resultats, la degradation morale surtout.
Sinon, ne regarde pas tros la télé, et surtout ne crois pas a tous ce qu'on te dit a la télé. Le faite que tu pose un Caliphate Islamiste comme la seule alternative qui peut remplacer la laicité laisse tros de question sur tes motivations, mais en sachant ton ideologie, on comprend bien ton acharnement sur l'Islam.

P.S : Regarde L'Afghanistan laique, c'est le paradis non? 1er pays qui exporte les drogues. On en veut plus

Oh que c'est beau ces reves, la laicité, la democracie, la liberté... C'est bien de rever

Je dirais qu'on est pas vraiment laïque en Tunisie,nos lois sont (un peu) inspirés de l'islam,sur un echelle de 10 je mettrais la tunisie en 7,on est en dessous de la Turquie par exemple,mais on est au dessus de tous les autres pays arabes.
Quand à mon point de vue,oui,la laïcité nous a permis de devenir un pays meilleur.

 

Pour faire court, pensez vous qu’adopter le mode de vie (Principes & pratiques) laïque en Tunisie nous a permis et va nous permettre de devenir un meilleur peuple/pays ou au contraire ? Etes vous d’accord avec les principes de la laïcité ?

ET SURTOUT : ou situerez vous notre pays en ce moment dans l’échelle de la laïcité ?