Belial wrote: Je n'ai jamais prétendu ça, le nu-'metal' et le metal industriel existent c'est vrai (malheureusement, du moins surtout pour le premier), mais, pour le nu-'metal', c'est tout simplement de la merde... et la merde peut très bien exister

oups,désolé j'ai du mal comprendre ,mai c'est surtout tes " ' ' " dans nu-'metal' qui m'a fait penser que tu ne les considérais pas comme etant du metal
sinon tu sais le nu c'est pas que de la merde comme dans chaque style y'a des groupes qui le sont moins,malheureusemt avec le nu les pourris sont plus fréquents et surtout il font plus parler d'eux que les moins pourris.mais malgrés ça ceux aux quels tu penses sont éffectivement des merdes

Belial wrote: Black Sabbath est le premier groupe qui sort un album constitué en grande partie en Metal. L'influence du Blues est certes très présente, mais la lourdeur des riffs, l'atmosphère plus 'sombre', et même les paroles (très différentes des groupes Hard Rock de l'époque, que ça soit par leur 'sérieux' ou par leur contenu) en font incontestablement le premier groupe '100%' (façon de parler bien sûr)

euh,moi je fait partie des ceux qui pensent qu'ils le sont ,je pense méme qu'ils ont des titres caréement Traditional Doom Metal et que c'est le précurseur du genre,mais d'aprés ce qu'est j'ai vu certains considérent les 1ers albums comme étant des albums metal mais considérent le groupe en entier comme etant un groupe hard rock soit disant que le groupe a progréssivement évolué vers un style plus light,mais bon ça réste subjectif et je ne suis absolument pas d'accord la dessus.

Belial wrote: Sandman wrote: ,un bon nombre d'albums des plus célébres groupe de heavy sont des albums de Hard rock:Iron Maiden,Judas Priest Je ne suis pas d'accord, pour Iron Maiden quels sont les albums Hard Rock?Iron MaidenKillersJudas Priest?Rocka RollaSad Wings of DestinyEt beaucoup moins, Sin After SinEt maintenant, quels sont les albums les plus 'connus' de ces deux-là?Iron Maiden: The Number of the Beast, Powerslave, Seventh Son of a Seventh Son, Fear of the Dark...Judas Priest: Stained Class, British Steel, Painkiller...Ce sont des albums très loin du Hard Rock pourtant.

   
yé belial,le terme 'célébres' conçernait 'groupes' pas 'albums'
et je suis tout à fait d'accord avec les albums que t'a mentionné à part un petit peu Killers bien qu'il soit assez Hard-Rock,il est plus Heavy Metal que 'Iron Maiden'

Belial wrote: Sinon concernant l'appelation 'Progressive Hard Rock', je suis un peu de l'avis de Gaston, mais je tiens à dire que je ne suis pas du tout familier avec Rush. 'L'essence' même du Hard Rock ne me parait pas appropriée pour être mélangée à du prog,

oui,quand on n'y pense c'est assez difficile à imaginer mais le groupe à trés bien réussi à faire ce mélange et c'est qui fait toute sa valeur

Belial wrote: et puis à part Rush, quels sont les autres groupes qui jouent du 'Progressive Hard Rock'?

il y'en a certain mais c'est plus du experimental Rock qu'autre chose mais ils arrivent à combiner les 2 styles,je pense aux allmands de Titan,y'a aussi un groupe de rock alternatif (australien,je crois) qui a fait 2 ou 3 albums dans ce style mais je me rappelle pas de son nom surtout que j'ai pas du tout aimé...
et puis est ce qu'il faut impérativement avoir une légion de groupes pour dire que le style existe?   < src=.js>

Ya Gaston,pratiquement tous les groupes de Hard Rock ont joué du Heavy Metal Traditionel au moins un fois dans leur vie :Deep purple,Led Zeppelin,Whitesnake,Twisted Sister,AC/DC...et les exemples ne manquent pas...la parois qui sépare le Hard Rock et le Trad Heavy est trés trés fine si bien que les débats concérnant ces groupes n'ont jamais césser Black Sabbath est considéré par beaucoups comme étant un groupe (le 1er) de metal alors que certains ne le considérent pas,un bon nombre d'albums des plus célébres groupe de heavy sont des albums de Hard rock:Iron Maiden,Judas Priest et c'est la méme chose pourle hard Rock...alors que tu dis que Rush s'oriente vers du NWOBH ne veut absolument pas dire que c'est pas un groupe de Hard Rock!
moi,perso je ne dis pas que je sais distinguer parfaitement entre eux mais je pense avoir écouté le heavy assez longtemps pour pouvoir le reconnaitre quand je l'entends et je t'assure que je ne l'ai pas écouté, du moins pas suffisement,quand j'ai écouté Rush
et autre chose, que tu ne sois pas convaincu de l'existence d'un style n'implique pas que ça n'éxiste pas...Belial pense que le Nu Metal et le metal indus n'existent pas, n'empéche ils éxistent

Edited by Sandman - 09 Juin 2008 at 16:49

Gaston wrote: Il y a un style qu on appelle hard rock, il y a une certaine tendance dans la musique qui est dite "progressive" mais je n ai jamais entendu parlé ni tout simplement ecoute un groupe jouant du hard rock progressif, si tu as un contre-exemple, poste nous un myspace ou un site officiel des groupes dont tu parles, pour me prouver que j ai tord ! Point barre.

bon,j'ai pas lu le topic depuis le debut et j'intervient juste apres avoir lu les 3 derniers posts mais je tient à dire que hard rock progressive n'est pas du tout une connerie et le contre exemple est le groupe RUSH(que j'aime bein comme groupe),je ne sais pas si ce groupe est à l'origine du prog Metal ou pas mais ce qui est sur c'est que c'est une trés grosse influence pour les piliers du metal prog:dream theatre,symphony X,angra et j'en passe(d'ailleurs rien qu'a travers le chant...)et je tiens à dire que l'album 2008 est vraiment excélent
bon,le myspace du groupe ne fonctionne pas apparement,je poste un lien vers lastfm donc   ici
bon,je reviendrais une autre fois,pour participer à la discussion comme il le faut

Oma-Art wrote: Je t'assure que t'as pas fait un seul effort pour voir si ca existe ou pas ! Bein , vas sur Wikipedia et tu trouveras cette connerie dans la presentation du metal progressif ! Sinon corrige moi si j'ai tord !!!

On se calme, on se calme, comme on te l a deja dit auparavant Wiki est en aucun cas une source fiable pour tout ce qui est metal, mais je peux t assurer qu avant de traiter ce que tu as dit de "connerie", j ai fait ma petite recherche, et rien ! Il y a un style qu on appelle hard rock, il y a une certaine tendance dans la musique qui est dite "progressive" mais je n ai jamais entendu parlé ni tout simplement ecoute un groupe jouant du hard rock progressif, si tu as un contre-exemple, poste nous un myspace ou un site officiel des groupes dont tu parles, pour me prouver que j ai tord ! Point barre.

MDR !! c'est quoi ce sujet !!

julien wrote: BRABBI gaston c quoi le shred metal?

le shred metal c'est style le guitariste/bassiste/clavieriste du groupe ont envie de montrer qu'ils maitrisent leurs intrusments respectifs à fond, et ils usent et abusent de toutes les techniques possibles

BRABBI gaston c quoi le shred metal?

Et puis Gaston , le hard progressif  existe ! T'as qu'a faire une petite recherche et tu trouveras plein d'exemples !

incroyable vraiment incroyable je sais pas si je me crève les yeux ou si je me tranche la gorge ou encore je crève de rire que dieu me soit en aide

Ben c'est simple ! Le metal progressif n'etait pas une decouverte ! c'est une progression de style : c'est un melange entre " le rock progressif " et le "hard progressif " ce qui a donné en premier lieu le "hard progressif " puis on y ajoute la touche "heavy " en second lieu ! et voila  c'est le metal progressif !!!