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Metal progressif

Printed From: ZanZanA L'émission Metal
Category: Tunisia
Forum Name: Questions
Forum Description: All your questions about tunisian scene...
URL: http://www.zanzana.net/forum/forum_posts.asp?TID=1950
Printed Date: 24 Novembre 2024 at 18:10
Software Version: Web Wiz Forums 11.01 - http://www.webwizforums.com


Topic: Metal progressif
Posted By: labyrinthe
Subject: Metal progressif
Date Posted: 27 Mars 2008 at 21:57
es ce que c'est le genre du metal le plus populaire en tunisie?????????

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With a gun barrel between your teeth, you speak only in vowels



Replies:
Posted By: Oma-Art
Date Posted: 28 Mars 2008 at 14:24
D'aprés ce que je vois , le metal Prog n'a pas une trés grande place dans la scene metal en Tunisie !!! Primo ca demande un enorme potentiel pour tout les membres ( guitare , chant , clavier , bass ,batteries ) Secondo , il ne s'agit pas de joeur deux accords qui se repetent tout au long de la chanson , c'est plutot une succession de riffs melangés de solo ( guitare , clavier et parfois bass ) qui s'elargissent au niveau temporel pour atteindre la plupart du temps plus de 10 minutes !!
 
Je crois que le metal Prog n'aura pas ca chance avec la vague de black et death qui reigne jusqu'a maintenant !
 
Mais reste a dire qu'on a de trés bon groupes de Prog ( 1 Myrath 2 Introspection 3 Pirania et Propaganda ( ca date un peu mais bon ) 4 caverna ...)


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www.myspace.com/omarpetrucci
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Posted By: Sandman
Date Posted: 28 Mars 2008 at 15:32
on n'en a déja parler dans un topic similaire et de plus je pense que celui çi serait mieux dans la section 'questions relatives à la scéne tunisiénne'

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Posted By: Progmad
Date Posted: 29 Mars 2008 at 22:38
B1 écoute le metal progressif n'a jamais été le genre le plus populaire en tunisie , il suffit de voir le nombres des groupes tunisiens qui oeuvre dans ce genre et tu vas tou comprendre , comparé à la popularité du death ou du black ,le prog passe inapercu, mais si on compren le message des groupes tel que Deram Theater ou Pain of Salvation... on va réaliser que le prog est un genre totalement unique et sublime

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Come what may I'll still a progressive's keen (Caverna's lead guitars)


Posted By: Gaston
Date Posted: 30 Mars 2008 at 00:52
Autre chose, pour pouvoir pretendre jouer du prog, il faut en etre capable, c est pas seulement 3000 notes a la seconde (ca c est le shred metal) mais c est surtout une connaissance theorique tres avancée qui va vous permettre de jouer du progressif, c est un peu comme le jazz, on dit que c est une musique d Intello, et baah le prog c est un peu la musique d intellos du metal, et on manque enormement de bons groupes de prog en tunisie et c est dommage.

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Gaston à votre service, kan famma bal3a kallmouni



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Posted By: Oma-Art
Date Posted: 30 Mars 2008 at 12:39
Le prog c'est la plus belle musique ( selon moi bien sur ) qui integre la technicité de ses musiciens ainsi que la melodie ! Il ya toujours une tendance a faire montrer la capacité individuelle de chaque membre ! C'est une musique qui reunit plusieurs styles a la fois ( du jazz , metal , reggae parfois et classique avec pas mal de touches oriental )
 
Gaston , je trouve normal que les groupes Prog soient rares en Tunisie vu le manque de formation de nos musiciens ( Pas de stages de formations , les musiciens creent leurs propres potentiels en imitant les autres musiciens pro ainsi que la tendance des groupes a faire de la musique juste pour le prestige ( chnawa chnawa 3andi groupe metal ) et non pas pour la musique !!! )


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www.myspace.com/omarpetrucci
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Posted By: _Jack_
Date Posted: 28 Avril 2008 at 12:44
Malheureusement ce que vous dites est vrai du prog !!! ca nous manque en tunisie et ca a cause de la limitation des connaissances des musiciens alors il faut vraimen qu'on bouge !!!

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Music is freedom !!!


Posted By: Adès
Date Posted: 28 Avril 2008 at 17:31
it's on its way Wink

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アイデアラッシュ
www.myspace.com/yessinetimonbelghith


Posted By: Gaston
Date Posted: 28 Avril 2008 at 19:17
Je ne le crois pas ya Yassine, un ou deux groupes ne feront pas l affaire, en sachant qu il y a des dizaines et des dizaines de groupes de metal dit "extrême", et c est vraiment dommage, mais bon !!! On ne peut rien y faire tant que les musiciens se contentent du basique de chez basique pour tout ce qui est technique.


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Gaston à votre service, kan famma bal3a kallmouni



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Posted By: Gothicos
Date Posted: 29 Avril 2008 at 00:04
Perso je partage pas vraiment votre avis, ne dites pas on n'a que 5 ou 6 groupes tout court point à la ligne, faut faire une comparaison avec le nombre total des groupes, notre scene est assez petite, on n'a pas pleins de groupe de metal en général (je parle que des groupes qui méritent ce nom, donc pas la peine de compter les petits gamins surexcité) je trouve qu'en tenant compte du nombre total de groupe, 5 ou 6 c'est pas peu vu la diversité des styles, et pour ce qui est du metal extrême je voix pas où sont tous ces groupes dont vous parlez, les vrais groupes de metal extrême en Tunisie ne dépassent pas les 10 ou un tout petit peu plus, et ceci en parlant de Black et Death ensemble, et si on parle de chaque style à part ça doit donner presque  le même nombre que les groupes de prog (ce qui vous induit en erreur c'est que vous comparez le nombre de groupe de prog qui est un seul style avec le metal extrême en générale qui est un ensemble de styles, donc c'est logique que le nombre soit plus élevé)


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http://www.myspace.com/gothicos
http://www.myspace.com/saracenstn">


Posted By: Gaston
Date Posted: 29 Avril 2008 at 16:02
Metal Progressif: Myrath, Introspection, Brainstorming, Caverna (je les ai toujours pas vus sur scène), je crois que c est tout. Si j ai oublié quelque chose, dites le moi svp. Mais la ca en fait 4.
Metal Extrême: Not Dead Yet, OBE, Tchi Hi Dis, Amazigh, Melmoth, Lord hriman, Chaos Therapy, Damned Sorrow, Inner Cercle, Euthanasia, Necrosis, Old Crow, Severe Agony, Kane, Armageddon, et je crois que c est tout. Kifkif dhakrouni loukan nsit. là ca en fait 15 dont au moins 8 font du death metal.


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Gaston à votre service, kan famma bal3a kallmouni



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Posted By: musikman
Date Posted: 29 Avril 2008 at 19:10
A un moment le progressif etait très en vogue ici; Propaganda, madshock, Miseria, Pyrania,Xtasy.... la liste est longue, peut etre que le nombre des groupes "relativement" extremes est en légère augmentation en ce moment mais bon. Y'a encorde ennormement de fan de ce style (voir mm genre) ici sauf que la majorité d'entre eux ne frequentent plus les concerts ou le forum. En ce qui me concerne je ne pense pas que le progressif a cette image extrement perfectionniste que vous lui attribuer ( technique theorie polyvalence...) les connaisseurs savent de koi je parle.
Un derner truc, on ne peut etre ou pretendre etre connaisseur en progressif en ignorant a la fois le sense du mot et en croyant que dream theater est le premier groupe du genre


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N'ai pas peur y'a des flics!!


Posted By: Gaston
Date Posted: 30 Avril 2008 at 00:12
Je ne les ai pas cité parce qu ou bien les groupes splitté ou bien ne sont plus en activité. (en ce qui concerne les groupes que tu as cité).
Je voudrais bien que tu éclaircisses ce que tu veux dire par "perfectionnisme", est ce que le metal progressif demande autant de connaissances théoriques et de technicité que du "drone doom" ou du "gothic metal"? Je ne le crois pas, c est un style beaucoup plus exigeant, certes il n est surement pas le seul: le néo classique demande une connaissance assez approfondie en zik (je parle coté théorie bien sur), le death metal demande une énorme technicité et de la rapidité que ce soit au niveau de la batterie ou de la guitare (aucune idee en ce qui concerne la basse), le power metal combine technicité et théorie, etc ... Tout ça pour te dire que certains styles sont plus exigeants que les autres.

Certes un musicien doit être polyvalent et ne doit surement pas se "spécialiser" dans un style bien précis mais un guitariste ou un clavieriste ou un bassiste ... qui joue ET compose du metal progressif doit aussi maitriser le blues, le jazz, musique classique, la bossa, etc ... Il doit être très ouvert en gros.


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Gaston à votre service, kan famma bal3a kallmouni



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Posted By: _Jack_
Date Posted: 30 Avril 2008 at 13:04
Oui gaston le progressive c'est pas que des notes a 3000 a la seconde !!! ou des roulement de batterie impossibles !!! c'est un style qui demande une polyvalance !!!
c'est pas une musique destinée aux dur a cuir _question technicité_ !!! c'est une fausse idée que malheureusement plusieurs musiciens en sont convaincu !!! aprés tout Dream_Theater c'est vinght ans de collaboration et ca en vaut la peine !!!
 


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Music is freedom !!!


Posted By: Schizophrenia_666
Date Posted: 02 Mai 2008 at 10:23
Yes, you are right jack!!! Thumbs%20Up
so there are some informations about progressive metal!!:



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Music On Heart Project
http://www.myspace.com/oussaeifseif


Posted By: _Jack_
Date Posted: 02 Mai 2008 at 10:48
Black land fire tu les oublie ou koi Angry!!!!lolLOL!!!

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Music is freedom !!!


Posted By: Gaston
Date Posted: 02 Mai 2008 at 17:19
BlackLandFire c est des chansons a structure purement "power metal" mais avec certains passages progressifs, la tendance dans les derniers compos est de mettre plus en avant les influences progressives du groupe, mais ca reste quand meme un groupe de power metal.

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Gaston à votre service, kan famma bal3a kallmouni



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Posted By: lost
Date Posted: 09 Mai 2008 at 14:52
Originally posted by Gaston Gaston wrote:

Metal Progressif: Myrath, Introspection, Brainstorming, Caverna (je les ai toujours pas vus sur scène), je crois que c est tout. Si j ai oublié quelque chose, dites le moi svp. Mais la ca en fait 4.
Metal Extrême: Not Dead Yet, OBE, Tchi Hi Dis, Amazigh, Melmoth, Lord hriman, Chaos Therapy, Damned Sorrow, Inner Cercle, Euthanasia, Necrosis, Old Crow, Severe Agony, Kane, Armageddon, et je crois que c est tout. Kifkif dhakrouni loukan nsit. là ca en fait 15 dont au moins 8 font du death metal.
 
Armaggeddon je trouve pas que ce soit du metal extreme,il jouent du Thrash si je me souviens bien et puis au prog tu peux rajouter Myseria qui n'ont pas splitté il me semble.
si tu les classe pas genre tu trouveras donc 5 groupes deprog par rapport a 2 groupes 'gothiques' ou symphoniques (auquels on pourrait rajoute Hadrumet ça ferait 3) ,les groupes de black 5 aussi (OBE,TCHIhidis,The Throne,Melmoth,Lord Ahriman,..inner circle n'etant plus vraiment black) donc le prog n'est pas vraiment en inferiorité numerique,meme par rapport au Death: 5 par rapport a 7 ou 8 c'est pas enorme surtout qu'il me semble que sur la scéne mondiale c'est aussi le cas , les groupes de prog sont moins nombreux


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Boycottons Ragheb !!!


Posted By: hitmenn
Date Posted: 09 Mai 2008 at 15:10
oui c sa moi je pense que le death est le genre le plus repondu et le plus joué,et ossi le thrash!!!

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Oº°˜¨¨¨Ŧђέ Жã§tër¨¨¨˜°ºO
|^^^^^^^^^^^^^^| ||
|........CÅVERÑA..........| ||'|";, ___.
|_..._..._______===|=||_|__|..., ] -
"(@)'(@)"""''"**|(@)(@)*****''(@)


Posted By: blood
Date Posted: 18 Mai 2008 at 21:30
LE PROG es un genre qui assemble tous les genre de zik se qui menne a une structure compliqué dans la composition c'es pour ce là qu il y'a pas assez de group qui joue du prog en tunisie et au monde

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caverna RELAX AND TAKE YOUR TIME. YOU WILL BE BETTER.
              


Posted By: Gothicos
Date Posted: 18 Mai 2008 at 22:58
Originally posted by blood blood wrote:

LE PROG es un genre qui assemble tous les genre de zik se qui menne a une structure compliqué dans la composition c'es pour ce là qu il y'a pas assez de group qui joue du prog en tunisie et au monde


Non pas du tout, certains genres qui collent avec l'esprit du prog oui, mais tous les genres de musique là c'est non


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http://www.myspace.com/gothicos
http://www.myspace.com/saracenstn">


Posted By: Gaston
Date Posted: 18 Mai 2008 at 23:26
Je t assure que jusque là, je me fais encore surprendre par des chansons progressives, tellement le style varie a chaque fois, et a chaque fois c est un nouveau style qui est intégré dans la chanson, donc je confirme bien ces dires.

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Gaston à votre service, kan famma bal3a kallmouni



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Posted By: Gothicos
Date Posted: 18 Mai 2008 at 23:44
Oui moi aussi je confirme que pour certaine chanson de quelques groupes on peut trouver du prog avec des touches de tous les styles de zik possible(d'ailleur c'est le cas de tous les autres sous genre de metal) mais Blood il est entrain de parler du prog en lui même comme un sous genre du metal et non des mélanges avec le prog qu'on trouve dans des chansons, et là il a tort par ce que le prog en lui même assemble quelques style c'est vrai mais pas tous (je m'explique avec un exemple simple le prog en lui même dans ses propres structures assemble des styles comme le jazz par exemple, mais pas d'autre style comme le doom, par contre on peut trouvé dans une chanson du doom avec du prog, mais ça ne veut pas dire que le prog assemble le doom...

dsl si j'arrive pas à bien m'expliquer par ce que chui creuver là avec toute la révision que j'ai dû me taper, mais en tous cas j'éspere que le message a passé

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http://www.myspace.com/gothicos
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Posted By: Gaston
Date Posted: 19 Mai 2008 at 00:10
Je crois que c est plutôt moi qui me suit mal exprimé, parce que dans ce cas je suis a 100% d accord avec toi, le prog n est pas fait a base de tous les styles de zik possibles mais il peut intégrer tous les styles de zik possibles. Voila ce que je voulais exactement dire.

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Gaston à votre service, kan famma bal3a kallmouni



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Posted By: Gothicos
Date Posted: 19 Mai 2008 at 00:16
Oui c'est ce que je voulait dire, là chui d'accord avec toi

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http://www.myspace.com/gothicos
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Posted By: musikman
Date Posted: 19 Mai 2008 at 03:52
le metal par definition qui est une musique hybrida a la capacité d'introduire ou de faire références a plusieurs genres ou styles musicaux et non pas exclusivement le prog donc c'est pas un privilège ou une sorte de superiotrité musicale

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N'ai pas peur y'a des flics!!


Posted By: Gaston
Date Posted: 19 Mai 2008 at 13:24
Mais ça reste le style qui utilise le plus cette capacité a intégrer d autre genres musicaux.

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Gaston à votre service, kan famma bal3a kallmouni



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Posted By: malediction
Date Posted: 19 Mai 2008 at 14:59
Le métal prog permet de mélanger touttes les gammes et les styles ca je le confirme! jazz blues mezwed funk rock .....
ben c le style le moin ennuieux du métal et jador bien

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Back to Anger !!
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Posted By: Orphee
Date Posted: 19 Mai 2008 at 17:22
J'ai l'impression que vous prenez tous pour acquis!!! lol
Vous ne vous etes jamais demandé pourquoi le progressif utilise autant de styles de gammes et structures???


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L'innocence c la vie!
Hadrumet Violin
www.myspace.com/hadrumet
http://hadrumet.skyblog.com/


Posted By: malediction
Date Posted: 19 Mai 2008 at 18:34
alors c'est d'un musicien expérimeter qu'on doit cette répance! en plus tout y est sur google

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Back to Anger !!
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Posted By: Gaston
Date Posted: 19 Mai 2008 at 19:30
Originally posted by Orphee Orphee wrote:

J'ai l'impression que vous prenez tous pour acquis!!! lol
Vous ne vous etes jamais demandé pourquoi le progressif utilise autant de styles de gammes et structures???

Bonne question, c est pour ça que tu vas y répondre selim !


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Gaston à votre service, kan famma bal3a kallmouni



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Posted By: Orphee
Date Posted: 19 Mai 2008 at 20:02
Ok mon ami pour la simple et unique raison que tout élément sité au dessus "riffs" "techniques" "connaissances theoriques" "Rock blues jazz..." TOUT EST FACTICE!
En fait vous etes en train de parler d'un style musical comme une barre de chocolat: avec les ingredients lol
Ces elements là ne sont que des moyens , des outils pour aboutir une finalité!
Fallait  juste analyser :"METAL PROGERSSIF"
Vous connaissez tous la definission du Metal donc ne nous attardons pas sur celà
A propos du progressif : La musique une Phylosophie : c une progression d'un etat à un autre celà veut dire  qu'on va avoir au moins deux parties différentes au moins dans leur perception qu'on va relier pour avoir un ensemble homogene dans le cadre du metal !!! Reste à savoir on utilise du jazz  du blues n'importe quoi c vot probleme et c mm pas primordial.Mm les riffs et les solos ne sont pas  aussi importants que vous le croyez  on peut mm faire une suite de notes  intelligentes qui peuvent  aboutir à ce qu'on veut !!!
C pour celà que je vous dis que vous prenez tous comme acquis! Entre le concept et les outils y'a un monnnnnnde!!!!!


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L'innocence c la vie!
Hadrumet Violin
www.myspace.com/hadrumet
http://hadrumet.skyblog.com/


Posted By: Oma-Art
Date Posted: 20 Mai 2008 at 13:39
Ben c'est simple ! Le metal progressif n'etait pas une decouverte ! c'est une progression de style : c'est un melange entre " le rock progressif " et le "hard progressif " ce qui a donné en premier lieu le "hard progressif " puis on y ajoute la touche "heavy " en second lieu ! et voila  c'est le metal progressif !!!
 
Puis pour Orphee , je crois que la complexité est due a la longueur des chansons , et la longueur des chansons est due a la technicité des musiciens , en fait chaque membre exploite cette durée pour montrer ses capacités ( techniques ou meme sa créativité ) 
( Je sais pas si ce n'est pas un cercle vicieux ! mais bon j'ai pas pu m'expliquer plus clairement )


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www.myspace.com/omarpetrucci
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Posted By: Gaston
Date Posted: 20 Mai 2008 at 15:41
Hard Progressive? D ou est ce que tu tiens ça? Des groupes, des exemples Omar, j en ai jamais entendu parlé de cette "connerie" !

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Gaston à votre service, kan famma bal3a kallmouni



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Posted By: musikman
Date Posted: 20 Mai 2008 at 18:11
incroyable vraiment incroyable je sais pas si je me crève les yeux ou si je me tranche la gorge ou encore je crève de rire que dieu me soit en aide

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N'ai pas peur y'a des flics!!


Posted By: Oma-Art
Date Posted: 20 Mai 2008 at 18:27
C'est juste une appelation les gars , ne me prenez pas pour un "con" !!! je sais que je me suis mal exprimé mais je voulais dire l'integration du hard rock dans le rock progressif telsque Led Zep , Pink Floyd ...
 
Et pour Musikman , pas la peine de faire le connaisseur , et puis c'est quoi l'incroyable ?


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www.myspace.com/omarpetrucci
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Posted By: Oma-Art
Date Posted: 20 Mai 2008 at 18:43
Et puis Gaston , le hard progressif  existe ! T'as qu'a faire une petite recherche et tu trouveras plein d'exemples !

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www.myspace.com/omarpetrucci
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Posted By: Gaston
Date Posted: 20 Mai 2008 at 19:58
Désolé mon vieux ! Mais il n a jamais été fait mention de "Hard Progressive" dans aucun des docs que j ai vu ou textes que j ai lu. Là tu déconnes bien Omar, pèse tes mots avant de dire quoi que ce soit !


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Gaston à votre service, kan famma bal3a kallmouni



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Posted By: julien
Date Posted: 21 Mai 2008 at 02:12
BRABBI gaston c quoi le shred metal?

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http://img61.imageshack.us/my.php?image=m1is6.jpg">
[URL=http://g.imageshack.us/img61/m1is6.jpg/1/][IMG]http://img61.imageshack.us/


Posted By: Oma-Art
Date Posted: 21 Mai 2008 at 10:49
Originally posted by Gaston Gaston wrote:

Désolé mon vieux ! Mais il n a jamais été fait mention de "Hard Progressive" dans aucun des docs que j ai vu ou textes que j ai lu. Là tu déconnes bien Omar, pèse tes mots avant de dire quoi que ce soit !
 
Je t'assure que t'as pas fait un seul effort pour voir si ca existe ou pas !
Bein , vas sur Wikipedia et tu trouveras cette connerie dans la presentation du metal progressif ! Sinon corrige moi si j'ai tord !!!


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www.myspace.com/omarpetrucci
http://www.monsterup.com">


Posted By: anas
Date Posted: 21 Mai 2008 at 12:08
Originally posted by julien julien wrote:

BRABBI gaston c quoi le shred metal?


le shred metal c'est style le guitariste/bassiste/clavieriste du groupe ont envie de montrer qu'ils maitrisent leurs intrusments respectifs à fond, et ils usent et abusent de toutes les techniques possiblesTongue


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Shleub Attitude!
www.myspace.com/shleubproject


Posted By: Belial
Date Posted: 21 Mai 2008 at 14:40
Originally posted by Oma-Art Oma-Art wrote:

Originally posted by Gaston Gaston wrote:

Désolé mon vieux ! Mais il n a jamais été fait mention de "Hard Progressive" dans aucun des docs que j ai vu ou textes que j ai lu. Là tu déconnes bien Omar, pèse tes mots avant de dire quoi que ce soit !
 
Je t'assure que t'as pas fait un seul effort pour voir si ca existe ou pas !
Bein , vas sur Wikipedia et tu trouveras cette connerie dans la presentation du metal progressif ! Sinon corrige moi si j'ai tord !!!

Wikipedia est à éviter en tout ce qui concerne des informations en rapport direct avec le Metal.


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Simple spectateur de la décadence des mondes... témoin supérieur de l'abrutissement de masse...


http://belialmv.blogspot.com


Posted By: malediction
Date Posted: 21 Mai 2008 at 14:55
MDR !! c'est quoi ce sujet !!

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Back to Anger !!
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Posted By: blood
Date Posted: 21 Mai 2008 at 16:13
Originally posted by Gothicos Gothicos wrote:

Originally posted by blood blood wrote:

LE PROG es un genre qui assemble tous les genre de zik se qui menne a une structure compliqué dans la composition c'es pour ce là qu il y'a pas assez de group qui joue du prog en tunisie et au monde


Non pas du tout, certains genres qui collent avec l'esprit du prog oui, mais tous les genres de musique là c'est non
oui t'a raison j ai trop gonflet. mais il faut avoir un esprit trés ouvert pour connaitre se qui colle es se qui ne colle pas. c'es pour ce là qu il y'a pas beaucoup de group qui jouent du prog 

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caverna RELAX AND TAKE YOUR TIME. YOU WILL BE BETTER.
              


Posted By: Gaston
Date Posted: 22 Mai 2008 at 23:12
Originally posted by Oma-Art Oma-Art wrote:

Je t'assure que t'as pas fait un seul effort pour voir si ca existe ou pas !
Bein , vas sur Wikipedia et tu trouveras cette connerie dans la presentation du metal progressif ! Sinon corrige moi si j'ai tord !!!

On se calme, on se calme, comme on te l a deja dit auparavant Wiki est en aucun cas une source fiable pour tout ce qui est metal, mais je peux t assurer qu avant de traiter ce que tu as dit de "connerie", j ai fait ma petite recherche, et rien ! Il y a un style qu on appelle hard rock, il y a une certaine tendance dans la musique qui est dite "progressive" mais je n ai jamais entendu parlé ni tout simplement ecoute un groupe jouant du hard rock progressif, si tu as un contre-exemple, poste nous un myspace ou un site officiel des groupes dont tu parles, pour me prouver que j ai tord ! Point barre.


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Gaston à votre service, kan famma bal3a kallmouni



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Posted By: Oma-Art
Date Posted: 23 Mai 2008 at 13:54
Ok ! J'essayerais d'eviter Wiki pour tout ce qui concerne le metal !
Aprés tout , c'etait une bonne occasion pour corriger mes infos ! je le savais pas !
Allez Gaston tu as raison ! Peace ! Ne garde pas rancune !
 
Désolé pour le hors sujet ! Retour au vif du sujet !


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www.myspace.com/omarpetrucci
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Posted By: Sandman
Date Posted: 23 Mai 2008 at 15:32
Originally posted by Gaston Gaston wrote:


Il y a un style qu on appelle hard rock, il y a une certaine tendance dans la musique qui est dite "progressive" mais je n ai jamais entendu parlé ni tout simplement ecoute un groupe jouant du hard rock progressif, si tu as un contre-exemple, poste nous un myspace ou un site officiel des groupes dont tu parles, pour me prouver que j ai tord ! Point barre.


bon,j'ai pas lu le topic depuis le debut et j'intervient juste apres avoir lu les 3 derniers posts mais je tient à dire que hard rock progressive n'est pas du tout une connerie et le contre exemple est le groupe RUSH(que j'aime bein comme groupe),je ne sais pas si ce groupe est à l'origine du prog Metal ou pas mais ce qui est sur c'est que c'est une trés grosse influence pour les piliers du metal prog:dream theatre,symphony X,angra et j'en passe(d'ailleurs rien qu'a travers le chant...)et je tiens à dire que l'album 2008 est vraiment excélent
bon,le myspace du groupe ne fonctionne pas apparement,je poste un lien vers lastfm donc    http://www.lastfm.fr/music/Rush - ici
bon,je reviendrais une autre fois,pour participer à la discussion comme il le faut


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Posted By: Gaston
Date Posted: 23 Mai 2008 at 16:04
En aucun cas Sandman, Rush a participé surement a la création de ce qu on appelle le metal progressif, d ailleurs Rush a commencé avec une zik plus rock que metal, et au fur et a mesure ils ont commencé a s orienter a une musique plus heavy se rapprochant plus du NWOBHM que du hard rock, pour ne dire presque pas du hard rock, donc j insiste encore plus sur ce fait !

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Gaston à votre service, kan famma bal3a kallmouni



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Posted By: Sandman
Date Posted: 09 Juin 2008 at 16:45
Ya Gaston,pratiquement tous les groupes de Hard Rock ont joué du Heavy Metal Traditionel au moins un fois dans leur vie :Deep purple,Led Zeppelin,Whitesnake,Twisted Sister,AC/DC...et les exemples ne manquent pas...la parois qui sépare le Hard Rock et le Trad Heavy est trés trés fine si bien que les débats concérnant ces groupes n'ont jamais césser Black Sabbath est considéré par beaucoups comme étant un groupe (le 1er) de metal alors que certains ne le considérent pas,un bon nombre d'albums des plus célébres groupe de heavy sont des albums de Hard rock:Iron Maiden,Judas Priest et c'est la méme chose pourle hard Rock...alors que tu dis que Rush s'oriente vers du NWOBH ne veut absolument pas dire que c'est pas un groupe de Hard Rock!
moi,perso je ne dis pas que je sais distinguer parfaitement entre eux mais je pense avoir écouté le heavy assez longtemps pour pouvoir le reconnaitre quand je l'entends et je t'assure que je ne l'ai pas écouté, du moins pas suffisement,quand j'ai écouté Rush
et autre chose, que tu ne sois pas convaincu de l'existence d'un style n'implique pas que ça n'éxiste pas...Belial pense que le Nu Metal et le metal indus n'existent pas, n'empéche ils éxistent

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Posted By: Belial
Date Posted: 09 Juin 2008 at 19:24
Originally posted by Sandman Sandman wrote:


Belial pense que le Nu Metal et le metal indus n'existent pas, n'empéche ils éxistent

Je n'ai jamais prétendu ça, le nu-'metal' et le metal industriel existent c'est vrai (malheureusement, du moins surtout pour le premier), mais, pour le nu-'metal', c'est tout simplement de la merde... et la merde peut très bien exister LOL

Sinon pour le reste, il y a quelques trucs que j'aimerais commenter:

Originally posted by Sandman Sandman wrote:

Black Sabbath est considéré par beaucoups comme étant un groupe (le 1er) de metal alors que certains ne le considérent pas

Black Sabbath est le premier groupe qui sort un album constitué en grande partie en Metal. L'influence du Blues est certes très présente, mais la lourdeur des riffs, l'atmosphère plus 'sombre', et même les paroles (très différentes des groupes Hard Rock de l'époque, que ça soit par leur 'sérieux' ou par leur contenu) en font incontestablement le premier groupe '100%' (façon de parler bien sûr) Metal.
Originally posted by Sandman Sandman wrote:


,un bon nombre d'albums des plus célébres groupe de heavy sont des albums de Hard rock:Iron Maiden,Judas Priest

Je ne suis pas d'accord, pour Iron Maiden quels sont les albums Hard Rock?
Iron Maiden
Killers

Judas Priest?
Rocka Rolla
Sad Wings of Destiny
Et beaucoup moins, Sin After Sin

Et maintenant, quels sont les albums les plus 'connus' de ces deux-là?
Iron Maiden: The Number of the Beast, Powerslave, Seventh Son of a Seventh Son, Fear of the Dark...
Judas Priest: Stained Class, British Steel, Painkiller...
Ce sont des albums très loin du Hard Rock pourtant.

Sinon concernant l'appelation 'Progressive Hard Rock', je suis un peu de l'avis de Gaston, mais je tiens à dire que je ne suis pas du tout familier avec Rush. 'L'essence' même du Hard Rock ne me parait pas appropriée pour être mélangée à du prog, et puis à part Rush, quels sont les autres groupes qui jouent du 'Progressive Hard Rock'?


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Simple spectateur de la décadence des mondes... témoin supérieur de l'abrutissement de masse...


http://belialmv.blogspot.com


Posted By: Sandman
Date Posted: 09 Juin 2008 at 20:18
Originally posted by Belial Belial wrote:




Je n'ai jamais prétendu ça, le nu-'metal' et le metal industriel
existent c'est vrai (malheureusement, du moins surtout pour le
premier), mais, pour le nu-'metal', c'est tout simplement de la
merde... et la merde peut très bien exister

oups,désolé j'ai du mal comprendre ,mai c'est surtout tes " ' ' " dans nu-'metal' qui m'a fait penser que tu ne les considérais pas comme etant du metal
sinon tu sais le nu c'est pas que de la merde comme dans chaque style y'a des groupes qui le sont moins,malheureusemt avec le nu les pourris sont plus fréquents et surtout il font plus parler d'eux que les moins pourris.mais malgrés ça ceux aux quels tu penses sont éffectivement des merdes
Originally posted by Belial Belial wrote:


Black Sabbath est le premier groupe qui sort un album constitué en grande partie en Metal. L'influence du Blues est certes très présente, mais la lourdeur des riffs, l'atmosphère plus 'sombre', et même les paroles (très différentes des groupes Hard Rock de l'époque, que ça soit par leur 'sérieux' ou par leur contenu) en font incontestablement le premier groupe '100%' (façon de parler bien sûr)

euh,moi je fait partie des ceux qui pensent qu'ils le sont ,je pense méme qu'ils ont des titres caréement Traditional Doom Metal et que c'est le précurseur du genre,mais d'aprés ce qu'est j'ai vu certains considérent les 1ers albums comme étant des albums metal mais considérent le groupe en entier comme etant un groupe hard rock soit disant que le groupe a progréssivement évolué vers un style plus light,mais bon ça réste subjectif et je ne suis absolument pas d'accord la dessus.
Originally posted by Belial Belial wrote:


Originally posted by Sandman Sandman wrote:

,un bon nombre d'albums des plus célébres groupe de heavy sont des albums de Hard rock:Iron Maiden,Judas Priest
Je ne suis pas d'accord, pour Iron Maiden quels sont les albums Hard Rock?Iron MaidenKillersJudas Priest?Rocka RollaSad Wings of DestinyEt beaucoup moins, Sin After SinEt maintenant, quels sont les albums les plus 'connus' de ces deux-là?Iron Maiden: The Number of the Beast, Powerslave, Seventh Son of a Seventh Son, Fear of the Dark...Judas Priest: Stained Class, British Steel, Painkiller...Ce sont des albums très loin du Hard Rock pourtant.
   
yé belial,le terme 'célébres' conçernait 'groupes' pas 'albums'
et je suis tout à fait d'accord avec les albums que t'a mentionné à part un petit peu Killers bien qu'il soit assez Hard-Rock,il est plus Heavy Metal que 'Iron Maiden'
Originally posted by Belial Belial wrote:


Sinon concernant l'appelation 'Progressive Hard Rock', je suis un peu de l'avis de Gaston, mais je tiens à dire que je ne suis pas du tout familier avec Rush. 'L'essence' même du Hard Rock ne me parait pas appropriée pour être mélangée à du prog,

oui,quand on n'y pense c'est assez difficile à imaginer mais le groupe à trés bien réussi à faire ce mélange et c'est qui fait toute sa valeur
Originally posted by Belial Belial wrote:

et puis à part Rush, quels sont les autres groupes qui jouent du 'Progressive Hard Rock'?

il y'en a certain mais c'est plus du experimental Rock qu'autre chose mais ils arrivent à combiner les 2 styles,je pense aux allmands de Titan,y'a aussi un groupe de rock alternatif (australien,je crois) qui a fait 2 ou 3 albums dans ce style mais je me rappelle pas de son nom surtout que j'ai pas du tout aimé...
et puis est ce qu'il faut impérativement avoir une légion de groupes pour dire que le style existe?   < src=.js>

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Posted By: Gaston
Date Posted: 09 Juin 2008 at 20:55
Les gars, s il vous plait, vous derivez du sujet, on parle de metal progressif là.

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Gaston à votre service, kan famma bal3a kallmouni



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