myssfan wrote: Master Amin wrote: Alors je me repete, le fait de dire a un noir ye ''ka7la'' n'a rien de rasciste. Par contre ''ye oussif ye khamej'' ca l'est. ah bon ! Alors' pourquoi n'appelles tu pas le blanc "ya abyeth" ! et pour suivre cette logique, on appellerais tout le monde par un deif : ya twil , ya 9sir , ya smine , ya dh3if... !!!! pourquoi "ya ak7el" est une exclusivité si, selon toi, elle n'a rien de péjoratif et de raciste !!!

Eh bien il suffit d'aller au Bronx, et quand un blanc passe, on l'appellera surement ''Eh le blanc'' et pas autre chose. Encore rien de rasciste. C'est dans notre nature d'appeler les gens par ce qui les distingue dans un groupe. Tu peux remarquer par exemple que des qu'il y'a 2 noirs dans une bande d'amis, c'est juste le plus anciens qu'on appelle ''ka7la'' puisqu'il  a été distingué en premier et prend l'habitude de l'appeler ainsi. Les gens a peau blanche sont beaucoup plus nombreux en Tunisie. Appeler un blanc ''ye labyedh'' na rien de distinctif. En Tunisie meme quand un blond aux yeux bleu passe on l'appelle ''ye gaouri'', ca na encore une fois absolument rien de rasciste.
Et puis me dit pas que t'a jamais connu quelqu'un possédant un qualificatif pour ses kilos en trop (botti, fil, falga, 7arboucha...)

myssfan wrote: Master Amin wrote: Ensuite, pour le fait de dire que tout le monde a le droit d'etre appelé par son prénom et que tu trouve sa insultant, ca aurait vraiment été le cas, tu aurais mis ton prénom au lieu de ''Myssfan'' dans ton nom de compte. Je trouve que c'est rien à voir.

Et bien moi si, parce que si c'était tellement insultant, on refuserait de se faire appeler autrement que par son prénom. Il y'a des surnoms qu'on a pas forcément choisi. Le premier de la classe c'est ''Einstein'' malgré lui, le plus bete du quartier c'est ''sel3e'' malgré lui et le plus maigre, c'est ''slougi'' malgré lui. Selon toi toutes ces appellations seraient discriminatives (non pas rasciste).
Personellement, quand j'étais en Turquie, j'étais le seul arabe de ma classe, et mes profs m'appelaient souvent ''L'arabe'', ca ne me dérangait absolument pas, parce que je suis arabe. Tu va me dire ''ne prend pas ton cas pour des généralités'', mais une personne qui serait offusquée par une telle appellation, sans qu'il n'y ait arriere pensée de la part de l'autre, c'est que le probleme vient d'elle.

myssfan wrote: Master Amin wrote:  Et si tu veux rebondir sur la charte des Droits de l'Homme de l'ONU, oui il est écrit que tout Homme a le droit a un nom et un prénom. L'appelé ka7la ne supprime pas son prénom pour autant. Encore une fois, il existe des exceptions. Tu n'a donc pas tout a fait tort sur ce point. Tout dépend de l'intonation que prend l'appelation. Mais je trouve juste que tu surdramatise un peu la chose. Je me repete encore une fois, certains en Tunisie ne sont meme pas assez intelligents et cultivés pour pouvoir penser qu'il seraient supérieurs a une autre race par leur différence. C'est le cas de la plupart des personnes qui ont été citées dans ce topic par les forumiens. Je ne "surdramatise" pas la chose, elle est déjà dramatique mais je sais très bien que dans certain cas "ya ka7la" peut être signe d'amitié machin truc chouette mais n'abusons pas !

Encore une fois je trouve que si tu surdramatise, parce que dans un topic qui s'appelle ''Halte au racisme'', on est en train de débattre de ''ye ka7la'' ou ''ye zarga'' sans jamais avoir cité les mouvements néonazis, les WASP et toutes les autres communautés rascistes (Ku Klux Klan, Front National...) qui malgré une évolution des sociétés, sont toujorus tres actifs. Alors pour moi, une situation dramatique, c'est de voir le FN passer au 2ieme tour, les skinhead qui prennent de l'ampleur ou encore les joueurs noirs noirs se faire sifflerwsad.com

myssfan wrote: ah bon ! Alors' pourquoi n'appelles tu pas le blanc "ya abyeth" ! et pour suivre cette logique, on appellerais tout le monde par un deif : ya twil , ya 9sir , ya smine , ya dh3if... !!!! pourquoi "ya ak7el" est une exclusivité si, selon toi, elle n'a rien de péjoratif et de raciste !!!

Ca arrive déjà, tu n'as jamais entendu quelqu'un appeler un autre "ya twil" ou "ya 9sir" etc...? Pourtant c'est très courant.
Pour "ya abyèdh", l'été surtout pas mal de mes amis m'appellent des choses du genre, puisque je ne sors pratiquement pas du tout pendant la journée et ma peau reste claire par rapport aux autres qui passent des journées entières à la plage, et pourtant ça ne me vexe pas du tout.

Master Amin wrote: Le fait de dire a un noir, qu'il est noir, n'a absolument rien de rasciste. Parce que c'est vrai. Il est vraiment noir. Par contre dites ''sale noir'' et la situation change completemen. Myssfan, a moins que tu ne sois noire, je serai vraiment étonné de savoir que les noirs en Tunisie sont genés par le fait qu'on les appelle ''ka7la''. Des exceptions existes, je ne dis pas le contraire.

A moins que tu penses qu'il a besoin d'être rappelé qu'il est noir ( on sait jamais, risque il de l'oublier !!), je trouve que ce surnom n'est pas TOUJOURS le bienvenue !!

Master Amin wrote: Alors je me repete, le fait de dire a un noir ye ''ka7la'' n'a rien de rasciste. Par contre ''ye oussif ye khamej'' ca l'est.

ah bon ! Alors' pourquoi n'appelles tu pas le blanc "ya abyeth" ! et pour suivre cette logique, on appellerais tout le monde par un deif : ya twil , ya 9sir , ya smine , ya dh3if... !!!!
pourquoi "ya ak7el" est une exclusivité si, selon toi, elle n'a rien de péjoratif et de raciste !!!

Master Amin wrote: Ensuite, pour le fait de dire que tout le monde a le droit d'etre appelé par son prénom et que tu trouve sa insultant, ca aurait vraiment été le cas, tu aurais mis ton prénom au lieu de ''Myssfan'' dans ton nom de compte.

Je trouve que c'est rien à voir.

Master Amin wrote:  Et si tu veux rebondir sur la charte des Droits de l'Homme de l'ONU, oui il est écrit que tout Homme a le droit a un nom et un prénom. L'appelé ka7la ne supprime pas son prénom pour autant. Encore une fois, il existe des exceptions. Tu n'a donc pas tout a fait tort sur ce point. Tout dépend de l'intonation que prend l'appelation. Mais je trouve juste que tu surdramatise un peu la chose. Je me repete encore une fois, certains en Tunisie ne sont meme pas assez intelligents et cultivés pour pouvoir penser qu'il seraient supérieurs a une autre race par leur différence. C'est le cas de la plupart des personnes qui ont été citées dans ce topic par les forumiens.

Je ne "surdramatise" pas la chose, elle est déjà dramatique mais je sais très bien que dans certain cas "ya ka7la" peut être signe d'amitié machin truc chouette mais n'abusons pas !


Edited by myssfan - 06 Mai 2008 at 16:07

il est évident que le racisme existe en tunisie et j'en ai été témoin plusieurs fois piske g un ami africain qui s'expose toujours à ce genre des insultes dans la rue,aufait j l'ai invité une fois pour boire un verre  et c'été vraiment la honte les gens dans la rue ils ont cru q c mn copin é là g reçu des tonnes des insultes bien-evidamment dawrouheli-  mais le pire que ces gens sont des jeunes qu'ils paraissent bien cultivés le mec été choqué il a senti coupable et là je me sens vraimen l décalage de notre mentalité 'je généralise pas'


Edited by M.G.B.S. - 03 Mai 2008 at 14:21

Je  peux alors te confirmer que ça leurs fait mal quand les gents les appellent comme ça ! 
Je pense que tout être humain a le droit d'être appelé par son prénom !!
c'est pas parce que c'est convenu de nommer le pote noir ka7la que ça lui fait automatiquement plaisir et s'ils se tournent c qu'ils sont un peu obligés dans ce foutu pays !
Si tas pas vécu, stp ne généralise pas. Merci


Edited by myssfan - 29 Avril 2008 at 23:09

Il n'ya pas de racistes sur ce forum ouh lala!!! c'est super genial mais ça me semble trop beau pour etre vrai  lool

Edited by evilly - 02 Mai 2008 at 00:06

Master Amin wrote: D'abord je voudrai revenir sur un petit point dont a parlé Black Tunisian, en parlant des rares mariages mixtes. En fait je voudrai dire que l'homogamie sociale, n'est pas un phénomene spécifique a la Tunisie. Toute les sociétés du monde sont basées sur ce principe, on y peut rien et ca na rien de rasciste, parce qu'on peut considérer les choses d'un autre point de vue, et on pourra dire que les Noirs sont rascistes (si on se base sur ton histoire de mariage mixte). Ensuite en ce qui concerne l'attitude des Tunisiens, je la trouve quelques fois décevante. Quand y'a un Noir qui passe alors qu'on est fel '7ouma' entre potes, tu entends tout a coup des ''Chakala bakala, Jagabon Cheveulong, et KomKwa ou Chabacha''. Mais si une personne avec les yeux bridés passent, on va entendre '' Naruto kawasaki Jackie Chan Bruce Lee''. Les personnes qui sortent ce genres d'inepties, ne sont pas rasciste en fait. Je vous assure que c'est vrai. En fait, elles ne sont meme pas assez intelligentes pour ce poser la question et penser qu'elles pourraient etre supérieures aux autres ethnies. Ca lui passe meme pas par la tete. Il a juste trouvé un moyen de se foutre de la gueule d'une personne 'défavorisée' car étrangeres. Il y a certes des personnes qui sont vraiment rascistes, mais elles sont minoritaires par rapport aux autres attardés mentaux dont je parlais. La société Tunisienne est extremement mixte, les Noirs tunisiens n'ont, en général, que tres peu de probleme, pour le peu que les gens sachent qu'il sont Tunisiens.

BLACK TUNISIAN wrote: belial tu parle de quoi stp a ce poit la vie es rose tu me rapelle de quelqu1 quand tu parle comme ca .deja ta sorti de sujet aussi avec que tous a dit tu defon qui les rascite ou lees vectime de racisme soi + real  c moi qui a le pied sur le feu et tu me dit c le couple qui decide pas les parent moi je te donne un peti exomple mais on rialiter la montaliter des nos grand pere c mieux que celle de cet regenaration mtn ba oui généralise reguard toi on sais tu es pour ou avec et aussi persone non parle de ca en tunisie malgurer c quelque chose de real tous lke monde fait de masc et ils dise que il sont contre le racisme mais un noir dans la famille ca gene le decor de la maison par ce que les tunisie sont connu par le prestige( perstige avec le frip ) lsi tu vois la vie es rose pour s7a lik . et auss ca ce vois que ta jaùais vue de noir dans ta vie puisque tu parle comme ca

Bouhouhou le dernier message trop marrant ... ça me fait penser à Debbouze : "c'est pas bien le ramcismeee :p"

Bah des noirs dans le metal attend je cherche ... l'ex chanteur de Sepultura n'était pas blanc aux yeux gris, idem pour le grand, trés grand précurseur, Mister Hendrix.

Je suis blanc et j'écoute du rap/hip hop, ragga, reggae, et bien sur metal, ton petit théorème coloré tombe à l'eau K.FILTH !

Sinon j'aime pas trop le terme "racisme", c'est un peu dépassé. Je parlerai plutôt de discrimination, là où on vis c'est plutôt social, ce qui je conviens existe un peu partout dnas le monde.

C'est moi le concerné par ton message !!! Et comme mon message est sur msn alors viens discuter sur msn...