Belial comment veux-tu que certains groupes tunisiens arrivent a avoir une renommée nationale et internationale s'il ne sont pas programmés à la place qui leur est de droit et s'ils n'ont pas le bulldozer économique dont bénéficient certains autres groupe?
la scéne IN devrait étre un tremplin pour ces groupes,non pas un outil de "propagande" pour d'autres!
on doit les soutenir ces "jeunes talents",non pas les faire revenir à la case départ!
voilà pourquoi on ne veut pas d'un festival a caractére commercial,on veut que a soit un tremplin pour beaucoup de groupes qui on de "la grinta",du caractére,pas pour ceux qui sont là pour "se la péter"!

ensuite concernant les propos de Fedor,je ne critiquait pas le WebZine,au contraire
c'est lui que je critiquait
je ne pense pas qu'un musicien de renommée mondiale aurait dit ce qu'il a dit
je pense notamment a Rob Halford qui projette de faire un album de Black Metal,bien qu'il soit membre d'un groupe Heavy
on ne peut pas se permettre de critiquer un genre tout entier avec cette facilité
personne ne peut le faire,ni lui,ni vous,ni méme Rob Halford!

Dark Momo wrote: Belial comment veux-tu que certains groupes tunisiens arrivent a avoir une renommée nationale et internationale s'il ne sont pas programmés à la place qui leur est de droit et s'ils n'ont pas le bulldozer économique dont bénéficient certains autres groupe?

Parce que tu crois que Vielikan bénéficient de ce "bulldozer économique" dont tu parles ? Sinon je te rappelle quand même que Vielikan ont joué dans la scène Jeunes Talents l'année dernière...

Pour les propos de Fedor, crois-moi ça ne me plait pas non plus, et pas parce que j'écoute du black metal mais parce que j'estime que ce genre ne mérite pas d'être traité ainsi (s'il parlait de nu-metal par exemple j'aurais complètement adhéré a ses propos), mais bon en même temps je le comprends un peu. C'est de loin le genre de metal le plus rempli de controverses, et au final ça reste son avis à lui, pas une vérité général ou un fait.

Belial un groupe qui monte sur la scéne jeunes talents l'année dérniére,qui sort un EP et qui prépare un album,tout en étant programmé pour la scéne IN cette année,ça laisse a réfléchir tout en sachant que d'autres groupes qui ont 2/3 ans d'éxistence galérent pour trouver un endroit où répéter,qui galérent pour acheter une guitare décente,un ampli décent,un set de batterie décent
j'éspére que tu m'a bien compris ;)

concernant Fedor je n'ai pas de blémes avec lui,je ne le connais ni d'Eve ni d'Adam,mais je ne peux pas faire semblant qu'il n'a rien dit a propos du Black Metal,méme si c'est un genre trés controversial
d'ailleurs je me demande bien comment il aurait réagi si quelqu'un aurait dis ces propos concernant le Death Metal,sans doute il aurait eu la méme réaction que moi

pour finir,je soutient tout groupe tunisien,a condition qu'il ait une mentalité de pros tel Myrath s'il veut aspirer a la scéne mondiale
j'éspére que Vielikan et 13 Days Later évolueront sur ce coté,car en fin de compte méme si les genres qu'ils jouent ne sont pas ma tasse de thé,aprés tout ce sont des concitoyens et c'est un gain potentiel pour l'image de notre pays
mais si on continue sur ce train,ca va nous conduire vers la décadence

J'en profite pour mieux comprendre la non sélection de mon groupe Phobia (et je crois que j'ai le droit de le savoir) :

Belial wrote: Pour Vielikan, je peux te laisser juger par toi-même ce qu'en disent les chroniqueurs étrangers, quelques liens au hasard : http://www.archaic-magazine.com/article.php?aid=46260 http://www.metal-observer.com/articles.php?lid=1&sid=6&id=16696 9.5/10 http://www.lechantdugrillon.fr/Chroniques-Metal-1147-vielikan-emotional-void.html http://www.lordsofmetal.nl/showreview.php?id=14529&lang=en 77/100 http://metal-archives.com/review.php?id=232153 70% http://www.metalstorm.ee/pub/review.php?review_id=6396 7/10

Voici l'avis de quelques chroniqueurs étrangers a propos de la musique de Phobia :

http://www.french-metal.com/chroniques/phobia.html (12.5/20)
http://www.metalchroniques.fr/guppy/articles.php?lng=fr&pg=3370 (7/10)
http://www.magicfiremusic.net/chronique.php?id=2960 (15/20)
http://metalstorm.ee/pub/review.php?review_id=7093 (6/10)
http://www.lechantdugrillon.fr/Chroniques-Metal-1160-phobia-itinerary.html

Donc je ne pense pas que notre musique est tellement mauvaise au point que le groupe ne trouve pas une place au moins au scène jeunes talents ...
Sachant que le groupe a joué 5 compos a l'accor de guitare..

XUL wrote: en 30 minutes un groupe peut jouer entre 5 et 6 titres d'une moyenne de 5m30... un groupe professionnel qui veut avoir une place IN, doit étudier toutes les conditions : il prépare son set, une durée moyenne et approximative des titres joués en fonction de la durée accordée par les organisateurs, un changement de plateau rapide avec des stagehands pour ne pas perdre beaucoup de temps, un show digne d'une place IN... et après viendra la musique car une personne paie un ticket pour assister à tout un show et non pas pour écouter de la musique, car il peut rester chez lui pour écouter un album mais il veut assister à un bon show un groupe qui anime la scène pas un groupe qui passe 25 minutes pour se préparer sur scène...

Avec toute modestie, je crois que mon groupe a bien assuré coté show,(et c'est même indiqué dans l'un des live report "Le show de ce groupe était exceptionnel comme d'habitude."(Sombre Arcane)) donc si j'ai bien compris ce que t'a dit, d'après toi la priorité est pour le show et non pas pour la musique ?!!

Et est ce que vraiment mon groupe ne mérite pas au moins une place au scène jeunes talents ? A moins qu'il y a eu d'autres facteurs externes..

ça tourne en rond! ça tourne en rond!!! Faut vraiment mettre fin à ça une fois pour toute. Je vais quand même essayer d'éclaircir quelques points selon mon humble avis bien sûr (à ne surtout pas confondre avec les avis des autres personnes qui ont fait la sélection).@Dark Momo: Je comprend tout à fait ton point de vue mais franchement j'ai parfois l'impression que tu cherche un peu la petite bête, t'as commencé par exposé le problème de la sélection pour s'accrocher au fur et à mesure à tout point qui te semble "foireux" si j'ose dire ça (sexisme, but du fest et j'en passe).

Dark Momo wrote: la scéne IN devrait étre un tremplin pour ces groupes,non pas un outil de "propagande" pour d'autres! On doit les soutenir ces "jeunes talents",non pas les faire revenir à la case départ!

IN IN IN IN!!! SVP Le mot IN ou jeune Talent ce n'est qu'une simple appellation sinon pour tous le reste c'est presque la même chose, les groupes de la scène Jeunes Talents vont se produire au centre culturel M6 et pareil pour les groupes IN (à part bien sûr Myrath et Brabra Generation vu que c'est la soirée d'ouverture), les groupes de la scène Jeunes Talents auront le même matos et le même backline que les groupes du IN, les producteurs qui seront présent (et c'est le point le plus important je suppose) vont choisir des groupe et de la scène IN et de la scène Jeunes Talents, donc SVP arrêtez avec toute cette histoire et montrez nous ce que vous avez dans le ventre, si vous pensez qu'on vous a sous-estimé en vous mettant à la scène Jeunes Talents et ben prouvez le avec votre travail et essayer de "charmer" les producteurs étrangers qui seront sur place, c'est possible que vous serez pris, les groupes de la scène Jeunes Talents et les groupe du IN auront exactement la même chance 50/50 et ce qui va trancher ça sera votre musique et tous ce qui va avec donc bossez et préparez votre show au lieu de pleurnicher pour une simple question d'appelation, comme quoi question de prestige pour se la péter devant les autres "wé on a joué à la scène IN!!!" si c'était une question de OFF et de IN je comprend mais là franchement. Et je tiens à ajouter un un petit point, Respect pour RazzMatazz qui ont accepté de plein cœur la sélection malgré qu'ils
méritent franchement une place dans le IN, un vrai caractère d'artistes
qui s'en foutent des appellation IN ou Jeunes Talent du moment qu'ils
produisent leur musique sur scène dans les même conditions.

Dark Momo wrote: voilà pourquoi on ne veut pas d'un festival a caractére commercial....

Désolé mais franchement ramener tas de groupes étranger y compris Haggard avec ces 18 membres, payer les billets d'avion pour tout ce beau monde, les logements, les scènes, les backline, la publicité et j'en passe.... et ceci sans aucun vrai Sponsor et en même temps vous voulez que l'organisateur écarte complétement le coté commercial! Qui va payer tous ça alors et qui va rembourser les organisateurs? Même les plus grands festivals (Wacken, Hellfest ...) on toujours programmé des groupes à caractère commerciale, des groupes qui sauront attirer les wannabe qui ne font que suivre les tendances. Et ben c'est exactement la cas pour l'FMG et les 13 Days Later (et on y arrive) avec leurs musique purement commerciale, je dois avouer que tout comme Belial et plusieurs autres personnes qui on fait la sélection, j'ai jamais été fan de ce groupe, leur musique ne m'inspire pas du tout et j'avoue que comparé à X-Virus, Switch Off, Mechanix et plusieurs autres groupes Tunisiens, les 13 Days Later ne sont pas du tout à la hauteur ni coté musique ni coté technique, mais par contre ils sont vraiment loin coté médiatisation et publicité surtout avec leur musique qui attire les ados puisque malheureusement c'est la tendance qu'on le veuille ou pas, et c'est ce qui fait que ce groupe et contrairement à tous les autres groupes de la scène Jeunes Talent a son propre publique, des petites gamines vous dites? Certes mais ces gamines vont quand même payer leurs billets en plus c'est presque le seul groupe Tunisien à caractère commerciale qui pourra faire la première partie d'un groupe de la même "lignée" les FrenchKiss. Donc en gros cette soirée est un coup commerciale, une soirée qui va permettre d'avoir un max de publique, on s'en fou si c'est des gamins ou de vrais métalleux, l'essentiel c'est que c'est une espèce de roue de secours pour les organisateurs. C'est pas pour moi ni pour vous, les fanatiques du vrai Metal, on est déjà gâtés durant plusieurs autres soirées avec Haggard, Myrath, Ataraxie, Stormlord, Sakadoya, Vielikan... et une simple soirée (une seule durant tout un fest nom de dieu!!!) pour d'autres gens avec d'autres goûts musicaux ne nous fera pas de mal et bien au contraire pour l'organisation. Donc SVP arrêtez avec cette histoire de 13 Days Later, c'est le seul groupe qui a les critères requises pour assurer cette première partie des FrenchKiss c'est pourquoi ils sont sélectionné et non par ce qu'ils sont mieux que X ou Y ou par ce qu'ils ont payé comme vous soulignez -__-" Donc c'est simple si vous aimez leur style de musique allez y sinon faites en sorte que vous n'avez même pas vu cette soirée programmée et zappé ça.En ce qui concerne les groupes non sélectionnés pour le IN à savoir X-Virus, Switch Off, Mechanix, Vomit The Hate, Apostol, Flagellation ... Ce sont de très bons groupes personne n'a dit le contraire et parmi les meilleurs groupes actives actuellement au seins de la scène Tunisienne simplement leurs préstations n'étaient pas si parfaites que ça et yavais quelques petites lacunes, les musiciens des groupes en question sauront vous le confirmer. Laissez à coté l'amitié, l'affection et tout ce qui va avec et mettez vous à la place de l'organisation. Et puis tous les groupes Metal qui ont fait déjà le IN on soit déjà passé par la scène Jeunes Talent ou par la scène Off carrément. Donc si c'est pas cette fois ça peut être l'année prochaine et puis de toute façon vous pouvez même décoller dès maintenant sans passer par le IN si votre travail saura attirer les producteurs présents, il n'est jamais trop tard J'espère que ça va finir avec cette histoire et que ça va arrêter de tourner en rond.


Edited by Gothicos - 13 Mars 2010 at 02:22

Belial wrote: Je ne peux pas y répondre, je n'ai pas assisté à votre prestation, mais à ce que j'ai entendu, il parait qu'elle n'était pas du tout à la hauteur.

C'est vrai , notre prestation n'était pas vraiment bonne, vu qu'on eu un problème de guitariste , et on n'a trouvé personne pour nous dépanner qu'a la dernière minute mais malgré ça on aura pu avoir notre place au jeunes talents...

je pense que je me dois d'en finir(pour le moment car cette histoire ne finiras jamais,et on seras toujours surpris par d'autres "séléctions" )
j'éssayerais d'étre bref,parceque comme on dit chez nous "klitouni bél 7dith" Belial et Gothicos

concernant les moyens financiers des groupes,je me suis en partie éxpliqué sur ce point avec Fedor en MP
il y'a un écart entre les groupes issus de la banlieue et de ceux issus des quartiers populaires
vous dites que ca n'a aucun rapport avec la musique?
erreur!
comment voulez-vous qu'un groupe soit prét a jouer s'il n'a pas de local ou répeter,s'il n'a pas son propre matériel pour jouer?et ne parlons pas du matériel d'enregistrement,aussi modeste soit-il

concernant la programmation des groupes tunisiens en 1ére partie des groupes étrangers,et mise à part cette "blague" du 23 mars voilà comment je vois les choses si on se base sur les styles :
*en 1ére partie des Tempesta et Black Candy Store,les Switch Off
*en 1ére partie des Stormlord ,les Flagellation
*en 1ére partie des Black Rain,les MechaniX
ceci dit biensur si on part de la programmation actuelle,et je suis que d'autres "configurations" logiques peuvent étre proposés,je pense notamment a Vielikan qui peuvent faire la 1ére partie des Ataraxie,au lieu de ce "jardin d'enfant" que seras le 23 mars

concernant le show que certains groupes ont animé sur scéne,vous venez de me confirmer qu'on était pas dans la méme dimension
franchement les Flagellation,MechaniX et X-Virus ont fait un show dopé a l'adrenaline
concernant Switch Off,est-ce que vous vous attendez a ce que le public commence a headbanger sur leur musique?on la déguste leur musique,on la savoure,on ne se déchaine pas dessus!

pour finir,concernant le coté "commercial" de ce fest,devrons-nous nous attendre a Hayfa Wahbi et j'en passe si le comité d'organisation n'arrive pas a gérer son budget et qu'il doit réunir le max de public?
je crois déja avoir une petite idée là dessus....

Dark Momo wrote: il y'a un écart entre les groupes issus de la banlieue et de ceux issus des quartiers populaires vous dites que ca n'a aucun rapport avec la musique? erreur! comment voulez-vous qu'un groupe soit prét a jouer s'il n'a pas de local ou répeter,s'il n'a pas son propre matériel pour jouer?et ne parlons pas du matériel d'enregistrement,aussi modeste soit-il

Cet écart entre la banlieue et les quartiers populaires existe dans tous les domaines, il n'y a rien de nouveau, mais tu ne m'as pas compris. Si tu donnes à un musicien "normal" une énorme somme d'argent, est-ce que, de cette façon, il va avoir des idées nouvelles pour composer ? Est-ce que ça va comme par magie le transformer en Rob Halford ?
L'argent facilite certes les choses, mais il n'est en aucun cas la base même de la musique. Il n'y a qu'à voir certains grands noms mondiaux issus de pays pauvres.

Dark Momo wrote: pour finir,concernant le coté "commercial" de ce fest,devrons-nous nous attendre a Hayfa Wahbi et j'en passe si le comité d'organisation n'arrive pas a gérer son budget et qu'il doit réunir le max de public? je crois déja avoir une petite idée là dessus....

Gothicos l'a déjà très bien expliqué, mais voilà je fais encore plus simple :
Pas de public = pas de support (pas seulement montétaire) = pas de sponsors = pas de festival.
Engros, pas de public = pas de festival, c'est aussi simple que ça.

** Poubelle **


Edited by Fedor - 13 Mars 2010 at 16:17

@ Fedor
checke ta boite MP ;)

@ Belial
l'argent n'est pas certainement un énorme facteur dans la musique,mais ca facilite beaucoup de choses,et surtout dans notre pays
un musicien qui a de l'argent ne va pas surement pas avoir de l'inspiration pour composer,au contraire ca va le laisser travailler tranquillement
voyez l'exemple des Pantera;ils ne sont pas issus d'un milieu vraiment pauvre et ils ont dit dans leurs interviews qu'ils jouaient pour le bonheur des fans et de la musique qu'ils jouent
quant au coté commercial,c'est vrai que c'est un facteur essentiel,mais tout de méme faut pas faire n'importe quoi

@ Gothicos
pour ta gouverne,lors de la 4éme édition j'ai salué cette initiative du FMG
j'ai toujours dit qu'n doit privilégier nos groupes à nous,de façon a faire comprendre a ceux qui croient encore que nous habitons dans des tentes et circulons en hameaux que nous éxiston sur la scéne metal internationale et que nous pouvons rivaliser avec beacoup de pays africains et méme arabes
néanmoins je ne comprends pas le ton que tu prends dans tes réponses
je te signale que manich "énabbar" si chbéb,si je parle de cette façon,si j'éxpose de nompbreux problémes,c'est pour faire en sorte que ca s'arrange,pour que notre scéne metal progresse et non regresse comme l'a si bien remarqué nicholas barker ainsi que les critéres de séléction des groupes,et j'en profite pour lui souhaiter beaucoup de chance a lui et a son groupe bien que je n'était pas présent lors de leur pérformance a l'AccorD
je ne m'attaque pas aux groupes parceque ils nous représentent en tant que tunisiens et je n'ai aucun probléme avec eux,seulement étant issu de la "vieille génération",je déteste tout type de musique a caractére commercial,bienque ca soit une "arme" qu'on peut utiliser a notre avantage(je parle toujours de la scéne metal tunisienne)

si vous voulez pas qu'on done notre avis,fermez-le ce forum,supprimez touts les messages de ceux qui donnent leurs avis

ayez l'ésprit ouvert pour le débat,jouez le jeu sans s'énérver,éxpliquez vous à force d'arguments convaincants lorsqu'on vous critique!
et de grace,jitkom bjéh rabbi qu'on en finisse avec cette polémique