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Discussions Black Metal

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Saionji-San View Drop Down
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Debating Witches

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si c'est interdit donc changons..bon tant de fois je rencontre des groupes de Post-Black,ou Black Metal avant gardiste.j'ai voulu un peu plus d'expliquations sur ce terme.



Edited by Saionji-San - 15 Mars 2008 at 15:56
๑۞ See the soul that's coming out of darkness into moonlight ۞๑
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Zilvaghar View Drop Down
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Lord Ahriman - Guitar/Vocal

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" L'avant-garde metal ne peut être traité come les autres genres, tels que le black, le death, le doom, le thrash, etc. Ces genres sont enracinées dans des esthetiques et des idéologies similaires conduisant donc à de nombreux point communs qui unissent les groupes sous un genre commun. Avec l'avant-garde, par contre, il n'y a pas d'esthetique ou d'ideologie commune. Les groupes doivent être pris au cas par cas, et évalués individuellement plutôt que sur l'esthetique globale du genre."
Par Wesley D. Cray

cela vaut mieux que toutes les explications, mais à des détails près !
j'écrirais le reste demain, là je suis carrément raide -.- !
on s'fume un petard w_w ?!
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Angra Mainyu View Drop Down
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Lord Ahriman - basse

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Originally posted by Sandman Sandman wrote:



Originally posted by angra mainyu angra mainyu wrote:


LLN est considéré comme une mouvement National Socialiste (NSBM - National Socialist Black Metal).

non,je crois pas...y'a peut étre quelques groupes qui le sont,mais les idéologies varient selon les groupes:y'a du pagan,du vampirisme,du satànisme,et méme du christianisme (non,je rigole pas ,y'a vraiment un groupe de black metal chrétien avec eux,j'ai oublié son nom mais j'en suis sur)


LLN est considéré comme une mouvement National Socialiste.
considéré ca veut dire selon les médias et les Fans extrémistes pas selon moiWink

Originally posted by Sandman Sandman wrote:


Originally posted by angra mainyu angra mainyu wrote:


A part le Raw Black Metal, il ya plusieurs projet dans LLN de Dark Ambiant et c'est vraiment très Intéressant (Möevöt ou Aäkon Këëtrëh) et de Black Ambiant aussi comme (Brenoritvrezorkre).   

j'ai jamais pu blairer les groupes exclusivement dark ambiant,j'aime bien quand un groupe black metal met quelques touches et s****nicum Tenebrae (qui est un projet de willy roussel)est l'éxemple parfait!!


Le Dark Ambiant n'a rien avoir avec le Black Metal (bin, peut être que l'ambiance est la même), le Dark Ambiant est une musique trop sombre, mélancolique et surtout Inhumaine (le terme de Zilvaghar)

Originally posted by Sandman Sandman wrote:


MERDE!!je le connais pas celui là!!
faut que je l'écoute
merci de me l'avoir fait découvrir


Möevöt, voila un bon projet d'une musique Inhumaine, destruction totale.Thumbs%20Up

Originally posted by Saionji-San Saionji-San wrote:

ca arrive qu'on trouve des groupes de Black dont le théme principal est le christianisme.


Dans les pays Islamiques aussi, mais le thème ici est tous qui est relative a l'islam (vivre dans un monde Coool avec des gens Cooool, aimer les gens cooool...), c'est presque devenu une règle cet façon de pensé, de changé les paroles qui représentent bien le BM par des paroles...complètement...débile.
et si un jour tu parle avec l'un des membres de ces groupes, il affirmera qu'on peut écouter et jouer du BM mais selon nos traditions.

Originally posted by Zilvaghar Zilvaghar wrote:

là je suis carrément raide -.- !
DeadDeadDead
LOLLOLLOL

Ta continué sans moi !!!!
AngryAngryAngry


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Lahab - Guitare

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je n'ai jamais pu blairé le jeu crade du black métal...j'aime bien le pagan black et le black épic komm stormlord par exemple,sinonDead
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Blacker than Darkness

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Originally posted by Saionji-San Saionji-San wrote:

si c'est interdit donc changons..bon tant de fois je rencontre des groupes de Post-Black,ou Black Metal avant gardiste.j'ai voulu un peu plus d'expliquations sur ce terme.



oups,j'ai pas vu ton post Saionji-Kun,désolé
en gros on peut dire que le Post-Black,l'Avant-Garde Black et L'experimental Black c'est à peu prés la méme chose et appartiennent tous au méme genre dérivé du black metal:l'experimental Black Metal(à ne pas confondre genre dérivé exp:black/death et sous-genre exp:Melodic black)mais si on veut étre rigoureux,le Post-Black,l'Avant-Garde Black et L'experimental Black sont distincts:

Post-Black:c'est lorsqu'on garde les bases du black metal tout en orientant la musique vers un autre style exp:Samael(1ere période) qui fait une sorte de black metal orienté vers du heavy mais qui sonne pas comme du black/heavy(bizarre,non?)...

Avant-garde:c'est lorsqu'on fait du black metal unique qui ne ressemble à un aucun autre,du black metal avec un style inédit,parfois méme futuriste exp:le dernier album de Lugubrum(une sorte de black metal psychédelique),ou les derneiers Blut Aus Nord...

Experimental:c'est clair je crois,du black metal tout en effectuant des 'expériences' en y incorporant différent styles inhabituels et Diabolical Masquerade,en est l'éxemple parfait

j'éspére que ça répond à tes questions     

Edited by Sandman - 05 Avril 2008 at 15:22
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Northern Prince of Evil

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Je ne suis pas vraiment d'accord avec ces 'définitions'. Mais une chose à signaler, c'est que ce ne sont pas des genres 'officiels', et donc leur interprétation reste tout à fait subjective.

Par exemple moi quand je vois le terme 'Avant-Garde Black Metal', le premier groupe qui me vient en tête c'est Sigh, ou peut-être aussi Arcturus. Le terme 'Avant-Garde' en général, dans le Metal, veut dire qu'il y a une sorte de 'mélange' entre plusieurs genres, ou plutôt ça veut dire que les influences dans la musique sont vraiment trop diverses. Il n y a qu'à voir des groupes comme uneXpect par exemple (je parle là d'Avant-Garde tout court).

Le Post-Black Metal pour moi est une appellation plus ou moins insensée. Mais en général quand on parle de Post-Black Metal, on parle de Mayhem avec Grand Declaration of War. Pour mieux expliquer le terme, je dirais que c'est un peu la même chose pour le Post-Rock. Utiliser les éléments du Black Metal pour essayer de faire quelque chose qui s'éloigne du Black Metal, ou qui s'en rapproche mais de loin.

Experimental Black Metal, là le terme s'auto-explique. Pour moi les Lux Occulta, surtout l'album Forever Alone, Immortal est le meilleur exemple d'Experimental Black Metal. Sion il y a aussi The Meads of Asphodel, mais c'est très différent de Lux Occulta.

Enfin bref à chacun ses propres interprétations dans des cas pareils.
Simple spectateur de la décadence des mondes... témoin supérieur de l'abrutissement de masse...


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moi,je suis plus ou moins d'accord avec tes 'défintions' belial,on s'éxprime différement mais on veut dire presque la méme chose...pour les termes Experimental et post-black je suis d'accord avec toi...j'ai le méme opinion concernant Immortal,Lux Occulta et les derniers mayhem
mais c'est sur avant garde qu'on n'est pas vraiment d'accord:pour moi 'avant-garde' veut dire un style 'nouveau',certes il contient différents styles incorporés mais surtout c'est le style global qui parait 'nouveau' et unique,par exemple: les derniers Deathspell Omega ou en sent pas vraiment d'autres influences avec le black mais que le style n'est pas le style de black habituel mais un style à part.
mais comme t'as dit c'est assez subjectif comme truk,alors je réspécte amplement ton avis
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oui je suis plutôt d'accord avec Sandman là. car ta définition de l'Avant -Garde, Belial, s'applique déjà pour l'Experimentale,qui se distingue par un mélange de différents styles qui n'accompagnent pas souvent le genre 'primordiale',et là l'exemple de Lux Occulta l'illustre parfaitement.
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Un Homme sage a dit une fois: L'envergure d'un homme se mesure au nombre de ses ennemis...

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Un Homme sage a dit une fois: L'envergure d'un homme se mesure au nombre de ses ennemis...

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Lahab - Guitare

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est-ce que "dragonlord" et "arcane order" c'est du black????Confused

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Un Homme sage a dit une fois: L'envergure d'un homme se mesure au nombre de ses ennemis...

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Behemoth en Maroc et bientot Garaveworm

est que c'est vraiAngry

Dance With The Dead In My Dream , Lessen To Their Hollowed Scream , The Dead Have Taken My Soul , Temptation Have Lost All Control
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Originally posted by Black Wizard Black Wizard wrote:

Behemoth en Maroc et bientot Garaveworm

est que c'est vraiAngry



oui c'est vrai

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Je n'ai pas trouvé où mettre cette news, donc je la poste ici, même si Satyricon n'ont plus rien à voir avec le Black Metal...

Quote "Daron Malakian, who was the main songwriter in SYSTEM OF A DOWN, came down one night and we did a song together in just a few hours, which is very unusual for us," Satyr said. "I don't think the song will appear on the album; we'll most likely use it as a bonus track."


Source.

Encore un groupe avec un passé glorieux qui tombe très, très bas... comme si ce n'était pas déjà suffisant avec les merdes qu'ils sortent de nos jours.

R.I.P. Satyricon.
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La parole de Varg Vikernes a encore une fois été rejetée.

Source.

Et voilà une traduction de l'article faite par un membre du forum Metal Archives (JoRthLunthr):
Quote Varg Vikernes too dangerous for freedom
- May have another year in prison


"Varg Vikernes is too dangerous to be let out in the society", claims the Department of Justice. The 35-year old once again got his parole turned down.

The jury fear that the murder-convicted man from Bergen would not handle a life outside of prison, since he has been held captive for 15 years. They want a better system to handle the prisoner when he lets out.

"I don't understand this. They want me to cooperate with NAV so that they can make a better system for me when I get out, but I don't need it. Do I have to be a social client to get out? I've got a house, a job, and a family waiting for me", Varg tells VG.

Criticized

"The authorities is anxious to be criticized for a gentle treatment of the "unpopular" prisoners. To Varg it is especially sad that the refusal is partly reasoned by a lack of arrangement on the outside, because in this case that should not be a reason. He says that he will manage without any more help, and that he has good views on a life on the outside", says professor Kristian Andenæs.

The autorities shows to the case in 2003 where Varg attempted to escape, and his connections to neo-nazi movements.

"I have not had connections with those kind of groups for a long time. The Police Security know this", Vikernes says.

In the paragraph of complain the department of justice writes: "It appears that the "Welfare of the criminals" knows that PST has a more positive view on the criminals that they had some years ago"

"Our consideration of whether he poses a threat or not is graded, and I can not comment it", says spokesman for PST, Martin Bernsen.

More looks

The new law form 2002, where the authorities can use more looks and behaviour as a part of releasing prisoners, is criticized.

"It is obvious that prisoners appearing little or no sympathic at all, is more heavily punished. That it a parallel to international surveys which shows that good-looking people get less heavily punished that the ugly ones", says Prof. Andenæs.

"Vikernes in convicted for a murder on purpose and four arsons, shouldn't that qualify him to complete the 21 year-sentence?"

"He got a prison punishment, not detention. Then it should be treated as a prison punishment, not as a case of detention.", Andenæs says.

The "Welfare of prisoners" does not wish to make a statement concerning the denial of a parole, but denies that prisoners is treated differently.

"Everyone gets the same treatment. It is a neutral law", says Sissel Kofoed (a leader in the Welfare of prisoners).

More denials

She admits that the new laws of decisions based on looks and behaviour makes for fewer paroles.

"Around 30% of the prisoners gets turned down when they apply for parole. The new law has made a clear cutting in the numbers getting their parole.", Sissel Kofoed says.

The laws say that Varg can apply for a new parole anytime, and a new consideration has to be made withing a year"
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