shadow_of_doom wrote: j'ai bel et bien tout lu, depuis le premier post! MR de t'en foutre de mon avis! A+ sinon pour lamb of god, et le faite qu'il ai utilisé le coran dans l'un de leur titre, c choquant, comme a été choquante la révélation que la terre tourne d'après galilé^^ on l'a pendu, alors go pendre, lamb of god, si vous voulez, héhé ( je sais c con, mais bon, ...)

Donc tu compare ce qu'a fait Galilé à ce que font Lamb of God ? hmmm

T'as combien en QI ?

SkinDeep wrote:  VOUS RESTEREZ ARAB quoique vous fassiez...

Tient , on dirait que le mot "ARAB" est devenue une sorte d'insulte pour quelques uns !

On sortira jamais de ce sujet convainques . Moi aussi je suis confus , parfois je me dis qu'ils ont le droit de penser comme ils veulent et croire a ce qu'il veulent mais parfois je me demande pourquoi écouter ce groupe alors qu'ils se moquent de NOTRE RELIGION .

Et bein j'attendais pas une réponse enfaite et comment tu veut que je definit 'notre' ! Je parle de notre religion où ma religion , l'islam.

PS : je ne pense pas que le seul but est de gagner du fric (enfin, ça c'est le but des groupes commerciaux), mais c'est aussi une façon d'exprimer la haine qu'ils ont envers une religion.

PS 2 : c'est pas possible franchement, vous pouvez pas discuter normalement, sans que ça ne dérive a chaque fois! c'est toujours le cas, je n'ai jamais vue une discussion se terminer normalement quand ça concerne la religion, ou nos racines. Sinon, je n'ai sérieusement rien contre personne ici, mais même si la constitution dit que la religion de ce pays qui est le notre est l'Islam, ce n'est pas obligé qu'on le soit (musulman quoi), l'important c'est de respecter. Si il y a des athés sur ce forum (et il y en a surement je pense, et c'est leur choix), ce n'est pas qu'ils nient leurs origines mais qu'ils ont fait leur propres choix (parce qu'avant d'être tunisien, ou arabes, on est des êtres humains, donc des êtres libres de faire leurs propres choix tant que les 2 partis se respectent). Bref, on dérive tous (et moi aussi d'ailleurs), car ce n'est pas exactement le sujet, mais bon, je m'exprime et je me retire car ça ne sert à rien de s'attarder sur un sujet dont le place n'est pas sur ce topic =))


Edited by fallen-angel7 - 27 Mars 2009 at 01:10

même pas envie de faire un quote, de ceux qui ont balancer leur défense sentimentale sur moi!
Hé oui!
Quand quelque chose ne plait pas aux yeux:
Nous(métaphore :p) les ARABES(insulte, comme l'a présentée skin deep) avons la direct réaction du juger aveuglement et par des dires basés sur les sentiments et à l'éducation dans entourage pseudo religieux, et non basés sur la logique et la réalité du faite que ce NOUS n'existe que dans la tête de ceux qui l'utilise comme renfort lingustique à leur propos vides toujours dans la tentative de se défendre contre un phénomène social qu'ils n'ont pu comprendre et lutter contre!
Que ce terme arabe comme étant très large a été présenté comme étant un tabard(pas de guild, mais) de nations et de peuples suposés être soudé et formant une UNION ( rêvée)!
Ainsi que ce pauvre maudit terme: NOTRE religion, a fait naquir et grandir dans l'oubli, une haine et lacitude interne de tant de personne envers cette faciale religion que les ARABES dont certain parlent ont l'habitude de prétendre!

Je suis ce que je suis et ceci me regarde tant que j'ai pas attaqué vos propre myth, ceci di, et pour revenir au sujet:
LAMB OF GOD d'après les réactions de plusieurs ont abusé en utilisant du coran dans leur chason!
Je dirai toujours à ces plusieurs même si ce sont les 1 millard et quelque des supposés musulmans, que tant que ce groupe ou tout autre n'a pas attaqué l'idlam explicitement, et donc a donné une preuve contre lui, et tant que ce groupe n'a rien expliqué par son site internet ou ses interview pourtant trouvable partout sur le net( puisque c'est un groupe commercial come la plupart le soutien): des personnes ayany le sens de l"humour et au même temps de la logique se moqueront des petits cris de demoiselle en détresse^^ :p que pousse les suposé défenseur du fameux terme NOTRE^^!
ILS SAVENT MEME PAS QUOI: Qu'est ce qu'ils défendent et contre quoi^^!
Alors, ceci dit, je vous laisserai vous entre tué en virtuel avec des messages sur ce topic, et ou de vous soutenir contre un fléau, que vous n'avez pas encore réussit à interférer avec:
La raison!
Ps: je prétend pas être raisonable, car sa me classifiera dans la parti des humain en voie de disparition!!!!!!!!
mais seulement que je suis de passage sur ce fofo, pendant un moment de clareté d'esprit et un ti dernier truc: Open Your Mind!!!!!!!!

Comme toujours, je n'ai rien compris de ce que tu as dit shadow_of_doom.

Ceci dit, qu'ils mettent ce qu'ils veulent les Lamb of God, ça ne me regarde pas. Je ne fais que constater des faits, "un groupe commercial" ne veut pas toujours dire "un mauvais groupe" (quoique dans le cas de Lamb of God je n'hésiterais pas à le dire, mais bon ça c'est seulement moi). Qu'ils mettent du Coran dans un de leurs concerts les regade eux et leurs fans "musulmans", quoique j'aimerais bien comprendre qu'est ce qu'ils veulent dire par ça, quel est leur but, car ça leur donne un air encore plus stupide que la plupart des groupes de Black Metal qui "adorent" s****n juste pour l'adorer.

Sinon pour répondre à quelques points de fallen-angel7, la critique en elle même n'a rien de mauvais. Ca devient mauvais quand ça devient violent ou insultant, mais pour une critique en tant que critique, je n'y vois rien de grave.
Le problème c'est que les gens ici (dans le pays en général, pas sur le forum) n'hésitent pas à attaquer les autres religions ou tous ceux qui 'osent' critiquer la leur, alors qu'eux même sont très loin d'être des modèles parfaits à suivre.
Je n'entrerai pas dans les détails, mais je donne juste un exemple, quelqu'un qui jeûne pendant le mois de Ramadhan, le jour, et qui passe la nuit à jouer aux jeux d'argents. Il passe la journée à insulter Dieu (trabrib), mais quand il s'agit de quelqu'un qui 'critique' l'Islam, il est le premier à le 'défendre' (alors qu'ironiquement, il est le premier à l'attaquer aussi). Bref ceci est très répandu, et je crois que le terme qui s'applique le plus à des situations de ce genre est "hypocrisie".

Sinon je ne sais pas, comme je l'ai déjà dit je déteste ce groupe, mais ils auraient très bien pu exprimer leur haine envers une religion d'une autre manière (plus intelligente). Il suffit de lire les paroles de Funeral Mist ou de Deathspell Omega pour comprendre un peu.

Et puis bon, à quoi ça sert de lire ce qui est écrit dans la constitution si... bon vaut mieux ne rien dire.

Sinon SkinDeep, je ne comprends pas quand on dit "oublier ses racines". Est-ce que tu parles de religion (entre autres) ?

Belial wrote: Sinon SkinDeep, je ne comprends pas quand on dit "oublier ses racines". Est-ce que tu parles de religion (entre autres) ?

Il ne faut pas être un sociologue pour remarquer que quelques aspect de la religion est introduite dans nos traditions.Et la encore je parle pas de l'Islam seulement. Toute les religions en Tunisie ont aidé a sculpté notre patrimoine social et culturel, nos traditions et nos coutumes. L'Islam comme étant la religion principale en Tunisie depuis des sciècles a certainement pris un role initial dans cette metamorphose qui a donné naissance a ce que nous appellons maintenant Traditions entre-autres. Les Traditions sont la carte d'indentité d'une société. Par exemple England c'est "Fish and Chips", "Anglicanism", "5 pm Tea time" ...  Pour notre cas, La Tunisie, on est né Musulman ou Chrétien ou juif, ça depend de la famille. On grandit entouré par les normes et les codes de la société, même si on peut se revolter contre quelques normes ou codes ce qui est totalement logique pour progresser, on doit pas les contrarier tous car la on risque de perdre notre identité et notre appartenance a cette société. So on accepte d'integrer notre société, nous devons accepter le faite que l'Islam (comme etant un source principale de nos traditions) est un des colonnes de cette communauté. Le nier et pretendre etre "l'illuminé" en integrant des valeurs etrangères a nos traditions , c'est "oublier ses racines".

PS: pour Fallen Angel, a propos des athés, nier l'existance de quelque chose, c'est admettre implicitement qu'elle existe, sinon on n'aura pas a la nier car ... elle n'existe pas, il n'ya pas un terme qui la definie. C'est paradoxale comme philosophie (car c'est pas une religion). De toute façon, c'est une mode en Tunisie et ça va passer comme toute mode. Je tiens a dire que je respecte les personnes qui sont athés, comme personnes, mais l'ideologie... lazmha 9a3da w bacou do55an

SkinDeep wrote: Belial wrote: Sinon SkinDeep, je ne comprends pas quand on dit "oublier ses racines". Est-ce que tu parles de religion (entre autres) ? Il ne faut pas être un sociologue pour remarquer que quelques aspect de la religion est introduite dans nos traditions.Et la encore je parle pas de l'Islam seulement. Toute les religions en Tunisie ont aidé a sculpté notre patrimoine social et culturel, nos traditions et nos coutumes. L'Islam comme étant la religion principale en Tunisie depuis des sciècles a certainement pris un role initial dans cette metamorphose qui a donné naissance a ce que nous appellons maintenant Traditions entre-autres. Les Traditions sont la carte d'indentité d'une société. Par exemple England c'est "Fish and Chips", "Anglicanism", "5 pm Tea time" ...  Pour notre cas, La Tunisie, on est né Musulman ou Chrétien ou juif, ça depend de la famille. On grandit entouré par les normes et les codes de la société, même si on peut se revolter contre quelques normes ou codes ce qui est totalement logique pour progresser, on doit pas les contrarier tous car la on risque de perdre notre identité et notre appartenance a cette société. So on accepte d'integrer notre société, nous devons accepter le faite que l'Islam (comme etant un source principale de nos traditions) est un des colonnes de cette communauté. Le nier et pretendre etre "l'illuminé" en integrant des valeurs etrangères a nos traditions , c'est "oublier ses racines". PS: pour Fallen Angel, a propos des athés, nier l'existance de quelque chose, c'est admettre implicitement qu'elle existe, sinon on n'aura pas a la nier car ... elle n'existe pas, il n'ya pas un terme qui la definie. C'est paradoxale comme philosophie (car c'est pas une religion). De toute façon, c'est une mode en Tunisie et ça va passer comme toute mode. Je tiens a dire que je respecte les personnes qui sont athés, comme personnes, mais l'ideologie... lazmha 9a3da w bacou do55an

J'ai rien contre l'être humain que tu es, mais je suis  contre le pseudo cerveau qui a écri sa!!!
Open your Mind, T pas con, mais tu te fai passer un grand!

Changer le nom du sujet et vue la dérivation qui la eu nommer le:
"La Tunisie, on est né Musulman ou Chrétien ou juif??"

Wtf?

El Gotico wrote: Vader wrote: Changer le nom du sujet et vue la dérivation qui la eu nommer le: "La Tunisie, on est né Musulman ou Chrétien ou juif??" Wtf? ça serait mieux car on est passé du sujet initial qui selon moi ne mérite pas autant d'importance et d'intérêt car ce groupe américain qui a un nom déjà visant a choquer donc qui sera médiatisé en occident donc vendu critique ouvertement l'Islam dans ces titres et dans ses concerts et ils sont libres de le faire puisque leur liberté d'expression est totale et je rejoint Gothicos quand il dit que la liberté est totale sauf si ça touche au Sionistes (Un autre débat entre autre) Que le groupe soit commercial ou pas la ligne de conduite de ce groupe vise a choquer a chaque occasion pour mieux se vendre Le second débat qui parle de notre pays et la je comprend que certains soient scandalisé par Lamb Of God car la société n'est pas arriver a comprendre que chacun a son avis et n'est pas arrivé a saisir que on peut tout critiquer (les religions,la politique....) dans une liberté totale (dans des limites) même si le groupe a touché quelque chose de sacré pour chaque musulman mais personne ne s'est posé la question pourquoi ils ont agit de la sorte Notre société a du mal a se renouveler les idées et reste toujours dans des pensées trés anciennes car en Tunisie malgré que la constitution comme l'a souligné SkinDeep insiste que la religion de la Tunisie mais la vérité est toute autre car on vit dans un pays laïque la preuve il y a Synagogues et des églises en Tunisie et aucun incident ne s'est produit sauf celui de Djerba mais bon En Tunisie la majorité de la société vit comme dans une bulle avec l'idée que chaque personne non-musulmane est athée ce qui est trés trés mal pris par notre société a quelques exceptions prés et d'ailleurs sans raison apparante La religion est avant tout un choix car on ne peut pas nous imposer une religion si on est mature car on peut choisir a ce moment la religion qui correspond a nos convictions personelles Mais je retourne au sujet initial pour dire que si des personnes arabes sont scanalisés car il pensent tout simplement que ce groupe fait une propagande Anti-Islam et qu'il est avec les Sionistes pour arriver à l'éternel conflit Israëlo-Palestinien

bien dit El Gotico!!